logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Masa do wzmacniacza: akumulator czy karoseria? Które połączenie lepsze?

midnight9 16 Sty 2009 21:06 47742 116
Najlepsze odpowiedzi LABEL_AI_GENERATED

Jak najlepiej podłączyć masę wzmacniacza samochodowego: do karoserii czy bezpośrednio do akumulatora?

Nie ma jednej uniwersalnie lepszej opcji: masa do karoserii jest poprawna i najczęściej stosowana, ale przy mocniejszych lub bardziej wymagających instalacjach lepszy może być osobny, gruby przewód masowy prowadzony możliwie najkrócej [#6014581][#7403105] Wiele instrukcji zaleca podłączenie do oczyszczonej blachy nadwozia, krótkim przewodem o takim samym lub większym przekroju niż plus, i wręcz odradza bezpośrednie łączenie z minusem akumulatora [#6027292] Ważne jest też, by wszystkie masy audio brać z jednego punktu, najlepiej wspólnego dla wzmacniaczy i radia, bo złe uziemienie może powodować pętle masy, zakłócenia i spadki napięcia [#6013518][#7402798] Ostatecznie kluczowe są: krótki odcinek, dobry styk bez korozji i odpowiedni przekrój przewodu, a nie sam spór „aku kontra karoseria” [#6014581][#6027292]
Podsumowanie AI na podstawie dyskusji. Może zawierać błędy.
REKLAMA
  • #1 6009241
    midnight9
    Poziom 10  
    Posty: 28
    Ocena: 2
    Witam! Od kilku dni szukam różnych infromacji na temat kabli do wzmaczniaczy i za uważyłem że często są spory o to z kąd najlepiej podłączyć mase! Właściwie to miałem długą konwersację z kolegą na ten temat,gdyż w większości materiałów znalezionych przezemnie mówi się że masa z akumulatora jest lepsza,natomiast mój kolega twierdzi że masa z karoseri jest dużo lepsza pod tym względem że jest dużo grubsza niż jakikolwiek kabel! Twierdzi że nikt kto zakłada profesionalne nagłośnienie nie ciągnie masy od akumulatora.Mówi że nikt mu nie wmówi że zmierzył spadki napięcia na karoserii i na kablu i że na kablu uzyskał lepsze wyniki!
    Szczerze to ja się zbytnio na tym wszystkim nie znam:/ i wiem tyle co wyczytam, wydaje mi się że jednak to masa z akumulaotra jest lepsza.

    Czy ktoś z was mógłby wyjaśnić jakie podłączenie jest lepsze i uzasadnić dlaczego??

    Dziękuje i pozdrawiam!
  • REKLAMA
  • #2 6009833
    fuutro
    Poziom 43  
    Posty: 9921
    Pomógł: 1450
    Ocena: 837
    Karoseria jak już zauważyliście też jest szyną zasilania. Pomiary spadków będą się różnić w zależności od przekroju przewodów, jakości połączenia, długości przewodów. Robiąc połączenie na karoserii można je spaprać i przy dużych prądach mogą pojawić się problemy. Dl;a małych mocy lepiej użyć karoserii ale przy dużych można się zastanowić co zrobić - czytaj rozglądnij się za konkretnymi (nie znaczy z bajerami!!!) kablami.
  • REKLAMA
  • #3 6010292
    Konto nie istnieje
    Poziom 1  
  • #4 6010303
    fuutro
    Poziom 43  
    Posty: 9921
    Pomógł: 1450
    Ocena: 837
    A co ma jedno wspólnego z drugim pomijając kontakt z aku? W temacie jest mowa tylko o jednej szynie zasilania.
  • #5 6010307
    homesky
    Poziom 14  
    Posty: 89
    Pomógł: 4
    Ocena: 16
    piter1984 napisał:
    z tego co kojarzę, karoseria jako masa okazała się znacznie efektywniejsza niż plus ciągnięty przewodem

    zdecydowanie sie z tym zgadzam pozdro...
  • #6 6010342
    Konto nie istnieje
    Poziom 1  
  • #7 6010368
    homesky
    Poziom 14  
    Posty: 89
    Pomógł: 4
    Ocena: 16
    Zdaje mi sie ze karoseria oczywiscie , wiadomo dobrze podpieta mawiekszy o ile moge to tak okreslic wiekszy przekroj ....pozdr wszystkich
  • #8 6010370
    fuutro
    Poziom 43  
    Posty: 9921
    Pomógł: 1450
    Ocena: 837
    Prąd owszem, ten sam ale o ile kabli można puścić całą wiązkę to karoseria jest jedna. Nieważne - im większy przekrój żyły zasilającej tym lepiej, żadnej wielkiej filozofii tu nie ma.
  • #9 6010381
    homesky
    Poziom 14  
    Posty: 89
    Pomógł: 4
    Ocena: 16
    Mysleze temat do zamkniecia pozdr...
  • REKLAMA
  • #10 6011024
    Konto nie istnieje
    Poziom 1  
  • #11 6011129
    Runcajs
    Poziom 25  
    Posty: 792
    Pomógł: 34
    Ocena: 23
    na tym jedym kawalku latwiej o przebicie jakies a w konsekwancji do zwarcia.. a na kablach tego nie bedzie jesli tylko bedziesz je dobieral i montowal z glowa. pozdrawiam
  • #12 6011213
    Konto nie istnieje
    Poziom 1  
  • #13 6011366
    homesky
    Poziom 14  
    Posty: 89
    Pomógł: 4
    Ocena: 16
    PO CO ?? Mamy dokladac kolejny gruby kabel do naszego autka skoro wiekszosc instalacji uzywa karoserii jako masy wiec mysle ze spokojnie nasz wzmacniacz tez moze byc w ten sposob podlaczony i zasilany bez problemu , nie marnujac pieniedzy na niepotrzebny kabel ...Pozdr
  • #14 6011395
    Runcajs
    Poziom 25  
    Posty: 792
    Pomógł: 34
    Ocena: 23
    ale na calej karoserii latwiej o przebicie poniewaz ona nie jest uzywana wylacznie jako masa do wzmacniacza ale reszta instalacji samochodowej tez z niej kozysta jesli gdzies na innym kabelku bedziesz mial przebicie robi sie zwarcie.. wiec dodaj dlugosc wszystkich kabli w samochodzie ktore moga zostac przeciete i porownaj z dlugoscia ok 4m bo taka roznica bedzie miedzy podlaczaniem masy od karoserii a od aku.. i gdzie jest wieksze ryzyko przbicia? w aucie mozna z 500m kabli albo i wiecej.. a Ty dajesz np 10m..poza tym dobre kable zasilajace maja duzo grubsza otuline.. ale kazdy robi jak uwaza
  • #15 6011407
    Konto nie istnieje
    Poziom 1  
  • #16 6011442
    Runcajs
    Poziom 25  
    Posty: 792
    Pomógł: 34
    Ocena: 23
    no jest przyczepiona ale majac dwie wiazki oddzielne to jesli cos z jedna jest nie tak to nie spalą sie odrazu obie.. proste a jesli wszysto jest ze tak powiem w jednym klebuszku to jedna zwara i wszystko sie jara.. prosciej nie umie wytlumaczyc
  • #17 6011452
    Hucul
    Poziom 39  
    Posty: 4711
    Pomógł: 382
    Ocena: 470
    Runcajs napisał:
    ale na calej karoserii latwiej o przebicie poniewaz ona nie jest uzywana wylacznie jako masa do wzmacniacza ale reszta instalacji samochodowej tez z niej kozysta jesli gdzies na innym kabelku bedziesz mial przebicie robi sie zwarcie.. wiec dodaj dlugosc wszystkich kabli w samochodzie ktore moga zostac przeciete i porownaj z dlugoscia ok 4m bo taka roznica bedzie miedzy podlaczaniem masy od karoserii a od aku.. i gdzie jest wieksze ryzyko przbicia? w aucie mozna z 500m kabli albo i wiecej.. a Ty dajesz np 10m..poza tym dobre kable zasilajace maja duzo grubsza otuline.. ale kazdy robi jak uwaza...
    no jest przyczepiona ale majac dwie wiazki oddzielne to jesli cos z jedna jest nie tak to nie spalą sie odrazu obie.. proste a jesli wszysto jest ze tak powiem w jednym klebuszku to jedna zwara i wszystko sie jara.. prosciej nie umie wytlumaczyc

    Kolego potrafisz tę teorię wytłumaczyć tak , by elektryk to zrozumiał :?:
  • #18 6012152
    homesky
    Poziom 14  
    Posty: 89
    Pomógł: 4
    Ocena: 16
    Runcajs napisał:
    ale na calej karoserii latwiej o przebicie poniewaz ona nie jest uzywana wylacznie jako masa do wzmacniacza ale reszta instalacji samochodowej tez z niej kozysta jesli gdzies na innym kabelku bedziesz mial przebicie robi sie zwarcie.. wiec dodaj dlugosc wszystkich kabli w samochodzie ktore moga zostac przeciete i porownaj z dlugoscia ok 4m bo taka roznica bedzie miedzy podlaczaniem masy od karoserii a od aku.. i gdzie jest wieksze ryzyko przbicia? w aucie mozna z 500m kabli albo i wiecej.. a Ty dajesz np 10m..poza tym dobre kable zasilajace maja duzo grubsza otuline.. ale kazdy robi jak uwaza

    TO JAKAS BREDNIA jakie ma znaczeie ilosc kabli w aucie mowimy o masie jaka jest karoseria auta .Kto mowi o czyms innym dobrze zekolega nie sprawdzal ile metrow ma u siebie w aucie , choc...........nie wiadomo czy nie sprawdza wlasnie
  • #19 6013039
    midnight9
    Poziom 10  
    Posty: 28
    Ocena: 2
    Witam! Widzę że zdania są podzielone. Zakładam że większość wie co to FAQ Nazara...tam jest powiedziane że "poprawnie jest pociągnąć plus i minus od akumulatora"
    W sumie sam nie wiem co o tym myśleć:/ widzę że większość osób twierdzi jednak inaczej...
  • #20 6013115
    konik83
    Poziom 16  
    Posty: 169
    Pomógł: 7
    Ocena: 11
    midnight9 napisał:
    ..."poprawnie jest pociągnąć plus i minus od akumulatora"
    ...


    Tak, ale podpiecie do budy tez jest poprawnie. Obie opcje mozna bezdyskusyjnie uznac za poprawne.
  • #21 6013164
    fuutro
    Poziom 43  
    Posty: 9921
    Pomógł: 1450
    Ocena: 837
    Tak czy inaczej mogą się pojawić problemy pętli masy. Lepsze rozwiązanie to będzie to, gdzie uzyska się mniejszą stratę napięcia. Nie ma jednak sensu prowadzenie dyskusji, której by pewnie nie było, bez wspólnego punktu odniesienia, typu pobierany prąd, długość i przekrój okablowania, sposób połączenia. Nic nie da kłótnia oparta o wyniki pomiarów dla wzmacniacza podpiętego do karoserii (miejmy na dzieję tylko że nie w miejscu gzie blacha jest cienka i zżera ją korozja) o mocy dajmy na to 2*50W przypadkowymi przewodami w jednym samochodzie i wzmacniacza zasilanego kablami prosto z aku o mocy powiedzmy 2*300W w zupełnie innym samochodzie (co może wiązać ze sobą długość okablowania).
  • #22 6013447
    kydy
    Poziom 10  
    Posty: 35
    Wydawało by się że to proste pytanie
    a prawie się pobili hehe
    pozdrawiam
  • #23 6013473
    midnight9
    Poziom 10  
    Posty: 28
    Ocena: 2
    Wcale nie takie proste:)
    Mam jeszcze jedno pytanie czy masa może być wspólna dla wszystkich urządzeń?? Chodzi mi czy jeśli mam dwa wzmaczniacze i kondensator czy mogę do tych trzech urządzeń podpiąć mase z jednego miejsca na karoserii??Czy raczej każdy masowy kabel przymocować gdzie indziej?? Pozdrawiam:)
  • REKLAMA
  • #25 6013611
    midnight9
    Poziom 10  
    Posty: 28
    Ocena: 2
    OK Dzięki:) Wiem że to nie na temat ale czy kable plusowe( mówię kable bo mam dwa a cienkie więc muszę pociągnąć dwa:/ ) mogę bezpośrednio podłączyć do kondensatora a z niego prosto do wzmaczniaczy czy muszę zastosować jakiś rozgałęziacz?? Nie jestem pewien jak tego typu rozgałęziacz się nazywa:/ sorry..
  • Pomocny post
    #26 6013624
    fuutro
    Poziom 43  
    Posty: 9921
    Pomógł: 1450
    Ocena: 837
    Zasilanie najpierw na kondensator a potem z niego na wzmacniacz.
  • #27 6013788
    midnight9
    Poziom 10  
    Posty: 28
    Ocena: 2
    Czyli że mniej więcej taki schemat będzie prawidłowy?


    Masa do wzmacniacza: akumulator czy karoseria? Które połączenie lepsze?
  • #28 6013826
    fuutro
    Poziom 43  
    Posty: 9921
    Pomógł: 1450
    Ocena: 837
    Coś takiego tylko, nie ma 2 tylko 1 bezpiecznik. Ten podwójny przewód łączysz razem na obu końcach bezpiecznika.
  • #29 6013945
    konik83
    Poziom 16  
    Posty: 169
    Pomógł: 7
    Ocena: 11
    midnight9 napisał:
    Czyli że mniej więcej taki schemat będzie prawidłowy?


    Minus ze wzmacniaczy z powrotem do kondensatora.
  • #30 6014211
    Konto nie istnieje
    Poziom 1  

Podsumowanie tematu

LABEL_AI_GENERATED
Dyskusja dotyczyła wyboru najlepszego punktu masy dla wzmacniacza samochodowego: czy lepiej podłączyć masę bezpośrednio do akumulatora, czy do karoserii pojazdu. Wiele opinii wskazywało, że karoseria, będąca dużym przewodnikiem o znacznej powierzchni, może pełnić funkcję masy, pod warunkiem dobrego i czystego połączenia, co jest wystarczające dla wzmacniaczy o niewielkiej mocy. Jednak przy większych mocach zalecane jest stosowanie grubych przewodów masowych bezpośrednio od akumulatora, aby zminimalizować spadki napięcia i uniknąć zakłóceń. Wskazywano, że karoseria ma większą rezystywność niż miedź, a dodatkowo korozja i lakier mogą pogarszać jakość połączenia. Pojawiły się także argumenty dotyczące pętli masowych i potencjalnych zakłóceń, które mogą powstawać przy masie z karoserii, zwłaszcza w instalacjach audiofilskich. Zalecano, aby wszystkie masy urządzeń audio były połączone do jednego punktu masowego, co minimalizuje problemy z zakłóceniami. W praktyce wiele profesjonalnych instalacji stosuje masę bezpośrednio z akumulatora, zwłaszcza przy mocniejszych wzmacniaczach, natomiast masa z karoserii jest akceptowalna przy instalacjach o mniejszej mocy i prawidłowo wykonanych połączeniach. Wskazano również, że w instrukcjach niektórych wzmacniaczy, np. Orion HCCA D5000, producent zaleca podłączenie masy do karoserii, a nie bezpośrednio do akumulatora. Dyskusja podkreśliła, że ostateczny wybór zależy od specyfiki samochodu, jakości wykonania instalacji oraz mocy wzmacniacza, a najlepszym rozwiązaniem jest pomiar spadków napięcia i testy praktyczne. Poruszono także kwestie techniczne dotyczące rezystywności materiałów (miedź, aluminium, stal), efektu naskórkowości oraz znaczenia przekroju przewodów w instalacji zasilającej wzmacniacz.
Podsumowanie AI na podstawie dyskusji. Może zawierać błędy.
REKLAMA