Elektroda.pl
Elektroda.pl
X

Search our partners

Find the latest content on electronic components. Datasheets.com
Elektroda.pl
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

Półprzewodnikowe odpowiedniki lamp

andrzejlisek 19 Aug 2009 01:19 3197 11
  • #1
    andrzejlisek
    Level 28  
    Lampy elektronowe takie, jak triody, pentody, były popularne w starych radiach, telewizorach, wzmacniaczach.

    Chodzi mi o to, że niektóre lampy są nie do zdobycia, bo jest ich coraz mniej, ale parametry elektryczne takich lamp są w internecie.

    A wiadomo, że żeby jakieś stare radio grało, to muszą być wszystkie lampy, jakie przewidział producent radia.

    Wydaje mi się, że wykorzystując tranzystory, elementy RLC i wzmacniacze operacyjne da się zbudować układ, który ma identyczne parametry, jak któraś lampa elektronowa. Np, jak ktoś posiada stare radio, w której brakuje jednej lampy, a ona jest nie do zdobycia, to zbudowałby taki właśnie układ i wstawiłby go w miejsce brakującej lampy. Celem odwzorowania charakterystyki lampy jest montaż układu bez jakichkolwiek zmian w elektronice samego sprzętu.



    Wiadomo, że w ten sposób nie da się zastąpić magicznych oczek, ani cyfr Nixie, więc chodzi tylko o takie lampy, które służą tylko jakiemuś przetwarzaniu lub wzmocnieniu sygnału, czyli triody, pentody itd. Co innego, jeśli chodzi o taki wzmacniacz, w którym lampy są na wierzchu, wtedy zmiana na półprzewodniki też nie wchodzi w grę.

    Jedyna różnica byłaby taka, że żeby lampa pracowała to musi się nagrzać, a układ na półprzewodnikach pracuje od razu.

    Widzę, że sam pomysł, żeby lampy zastąpić półprzewodnikami nie jest mój, bo jest taki temat: https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic1231983.html . Tylko, że tam, poza likwidacją lamp, wykonuje się również przeróbki samej elektroniki, a mi chodzi o to, żeby takich przeróbek nie wykonywać.

    Czy takie zamienniki lamp elektronowych da się zrobić? Tak pytam z ciekawości.

    Jeżeli tak, i są schematy takich "zamienników", to proponuję przykleić ten temat i tu wrzucać owe schematy. Myślę, że na pewno się przydadzą tym, którzy mają jakiś stary sprzęt, który nie działa, bo brakuje w nim jakiejś np. triody.
    Kamery 3D Time of Flight - zastosowania w przemyśle. Darmowe szkolenie 16.12.2021r. g. 10.00 Zarejestruj się
  • #3
    serwis
    Level 37  
    Kiedyś, w tv Neptun 413, jak był jakiś czas brak PFL200, zakłady T-18 wprowadziły taki moduł umieszczany w podstawce lampy.
  • #4
    Świr
    Level 34  
    OTLamp wrote:
    Takie zastępowanie nie ma sensu.


    Możesz wyjaśnić dlaczego :?: Powiem że mnie też zaciekawiła taka możliwość podmiany lampy na "półprzewodnikową".
  • #5
    OTLamp
    Tube devices specialist
    Świr wrote:
    OTLamp wrote:
    Takie zastępowanie nie ma sensu.


    Możesz wyjaśnić dlaczego :?:

    Wyjaśniłem w poprzednim poście - dużo prościej i bardziej elegancko jest zastąpić niedostępną lampę inną lampą. Poza tym niedostępnych lamp jest zaledwie garstka. Obecnie z łatwością można jeszcze dostać lampy z lat 30 ubiegłego wieku.



    Świr wrote:

    Powiem że mnie też zaciekawiła taka możliwość podmiany lampy na "półprzewodnikową".


    Ja tam w tym niczego ciekawego nie widzę, wygląda to raczej jak unowocześnianie na siłę zabytkowego sprzętu w sytuacji dostępności oryginalnych części.
  • #6
    thereminator
    Conditionally unlocked
    andrzejlisek wrote:
    (...)Wiadomo, że w ten sposób nie da się zastąpić magicznych oczek (...)

    Jak się chce, to się da, widziałem kiedyś w sieci opis wykonania erzatza oczka magicznego.
    Moim zdaniem takie przeróbki są możliwe, ale pozbawione sensu - w zasadzie każdą lampę da się zastąpić inną łatwiej dostępną po odpowiednim przecokołowaniu. Zastępowanie lamp półprzewodnikami miało sens u schyłku PRL-u, gdy występowały poważne deficyty na rynku i trudności z nabyciem lamp. Inna sprawa, że wówczas lampy były jeszcze popularne i nie były traktowane z taką "czcią" jak obecnie. Zastępowanie ich elementami półprzewodnikowymi uważano za przejaw nowoczesności.
  • #7
    andrzejlisek
    Level 28  
    thereminator wrote:
    andrzejlisek wrote:
    (...)Wiadomo, że w ten sposób nie da się zastąpić magicznych oczek (...)

    Jak się chce, to się da, widziałem kiedyś w sieci opis wykonania erzatza oczka magicznego.
    Moim zdaniem takie przeróbki są możliwe, ale pozbawione sensu - w zasadzie każdą lampę da się zastąpić inną łatwiej dostępną po odpowiednim przecokołowaniu. Zastępowanie lamp półprzewodnikami miało sens u schyłku PRL-u, gdy występowały poważne deficyty na rynku i trudności z nabyciem lamp. Inna sprawa, że wówczas lampy były jeszcze popularne i nie były traktowane z taką "czcią" jak obecnie. Zastępowanie ich elementami półprzewodnikowymi uważano za przejaw nowoczesności.


    Gdzieś było na forum o zastąpieniu magicznego oczka czymś opartym na LED, nie pamiętam, czy była fotka, czy tylko opis, ale to na pewno już nie to samo, co prawdziwe magiczne oczko, dlatego twierdzę, że się nie da.

    Wiadomo, że w miejsce lampy najlepiej wstawić identyczną lampę, jaka była.

    Rozumiem, że jak jest inna, łatwo dostępna lampa o tych samych parametrach, co oryginalna, to można ją dopasować. Ale, jak się trochę różnią parametrami, to czy jakimiś elementami takimi można te parametry skorygować?

    Słyszałem, że niektóre lampy się do dzisiaj produkuje i stosuje w najlepszych i drogich wzmacniaczach audio.
  • #8
    OTLamp
    Tube devices specialist
    andrzejlisek wrote:


    Rozumiem, że jak jest inna, łatwo dostępna lampa o tych samych parametrach, co oryginalna, to można ją dopasować. Ale, jak się trochę różnią parametrami, to czy jakimiś elementami takimi można te parametry skorygować?

    Jak się trochę różnią parametrami, to można to zupełnie zaniedbać. W zależności od lampy i układu koryguje się warunki pracy lampy zastępczej, lub nie. Czasami zastępcza, mając lepsze parametry, pracuje lepiej niż oryginał. Możesz napisać, jakie typy miałeś na myśli pisząc w pierwszym poście, że niektóre są nie do zdobycia?
  • #9
    Świr
    Level 34  
    OTLamp wrote:


    Ja tam w tym niczego ciekawego nie widzę, wygląda to raczej jak unowocześnianie na siłę zabytkowego sprzętu w sytuacji dostępności oryginalnych części.


    Ja bardziej się kieruje ciekawością - jak wyglądałby schemat takiej "półprzewodnikowej lampy" A żeby praktycznie zastępować - to nie moja działka, chociaż też nie byłbym zwolennikiem tej metody ;)
  • #10
    krel
    Level 18  
    Znalazłem kiedyś w sieci schemat układu zastępującego lampę VL1. Zamieszczam jako ciekawostkę.

    Półprzewodnikowe odpowiedniki lamp

    Nie sprawdzałem jak to działa ale nie wygląda na zbyt skomplikowane. Parametry lampy raczej nie będą idealnie odwzorowane, ale na pewno nadaje się jako element zastępczy wstawiony w radio do czasu zdobycia oryginalnej lapmy.
  • #11
    Futrzaczek
    Admin of Retro group
    andrzejlisek wrote:
    Rozumiem, że jak jest inna, łatwo dostępna lampa o tych samych parametrach, co oryginalna, to można ją dopasować. Ale, jak się trochę różnią parametrami, to czy jakimiś elementami takimi można te parametry skorygować?

    Słyszałem, że niektóre lampy się do dzisiaj produkuje i stosuje w najlepszych i drogich wzmacniaczach audio.

    Układy lampowe to nie jest apteka, odchyłki rzędu 10% są na porządku dziennym już na hali produkcyjnej.

    Tak, wznowiono produkcję kilku typów lamp, specjalnie dla ludzi z grubymi portfelami. Choćby 300B - kiedyś zwykła trioda do wzmacniaczy kinowych, dziś okrzyknięta "jedyną słuszną lampą do celów audio". Jednym słowem - paranoja.

    EDIT: Poprawiłem, dzięki fugasi ;)