Kierunek nawijania zwojów w transformatorze - wpływ na właściwości

Question

Szukałem na forum, ale było za dużo wyników na inne tematy i nieznalazłem odpowiedzi na pytanie, które jest następujące :

Otóż posiadam dość duży rdzeń beż zwojów i chciałem go oczywiście wykorzystać i przewinąć zgodnie do swoich potrzeb. Tylko jest jeden problem, jaki wpływ na właściwości transformatora ma kierunek nawijania zwojów, czy oba uzwojenia (pirwotne i wtórne) powinny być nawiniete w tą samą stronę, czy może w przeciwną ?

za odpowiedź dzięki

pozdrawiam

hefid · Answer

Oba uzwojenia powinny być nawinięte w tym samym kierunku.

trzygrosze · Answer

dzięki

ale mam teraz inne pytanie. Przed chwilą przewinąłem te trafo,wszystko pięknie, ale jak go podłącze to uzwojenie pierwotne się bardzo mocno grzeje, zwarcia na nim raczej nie ma bo na wtórnym jest napięcie 2x27czyli takie o jekie mi chdziło, co jest nie tak ? Dodam że na pierwotnym jest 420zwojów (0,9ohm).

hefid · Answer

Nawinięte za cienkim przewodem, ewentualnie źle złożony rdzeń.

micho a · Answer

może płynie za duży prąd jałowy w wyniku żle nawiniętej liczby zwojów i sie grzeje albo niedokładnie złożony rdzeń

janek11389 · Answer

A jaki jest przekruj[h] rdzenia?.

trzygrosze · Answer

drut na pierwotnym 0,3mm , Rdzeń 2,5cm x 4cm , napewno jest złożony dobrze, w sumie to stawiałbym na zbyt duży prąd jałowy, jak go zmniejszyć ?

:arrow:

micho a
co to znaczy źle nawinięta liczba zwojów ? pierwszy raz przewijam trafo więc może zrobiłem to źle, jeśli tak to jak jest dobrze ?

janek11389 · Answer

Przy najgorszym współczynniku wychodzi 750zw a przy tym lepszym 1100zw, masz za dużą gęstość prądu i dlatego się grzeje.

trzygrosze · Answer

czyli mószę dowinąć pirwotnego do 720zw ? jeśli tak to mi sie tyle nie zmieści ! czy mogę dać cieńszy drut ? janek11389 jak to obliczyłeś, mógłbyś podać wzór ? ORTOGRAFIA![h]

janek11389 · Answer

Ale który, ten do zasilania żarówek, czy do zasilania wzmacniacza?

szon · Answer

koledzy ja nie zabieram głosu jeżli się nie znam,a tu niektóre odpowidzi są bez sensu (np.hefid) kazdy transformator trzeba obliczyć, wg wzorów
1. przekrój kolumny transformatora s=0,8a*b
2. liczba zwojów przypadaja ca na jeden volt = 45/s
3. moc transformatora P1=0,9*s^2
4. prąd uzwojenia pierwotnego = P1/220V
5. średnice drutu uzwojenia pierwotnego = pierwiastek z I1/2
6. średnice drutu uzwojenia wtornego = pierwiastek z I2/2
zycze owocnej pracy

micho a · Answer

trzygrosze chodzi mi o to że sie pomyliłeś może (nie mówie że na pewno 8) ) i nawinąłewś za dużo lub za mało zwojów i teraz płynie za duży prąd jałowy (prąd trafa w stanie spoczynku ) wydziela sie za duża moc i wszystko sie grzeje ale nie jestem pewny czy to tego przyczyna zmierz prąd pobierany przez trafo na luzie

Promuję tematy:
17.02.2016 Mała sprężarka po najprostszej lini oporu

trzygrosze · Answer

janek11389
te trafo ma być do wzmacniacza

:arrow:

szon
dzięki za wzory, coś przeczuwałem że to nie takie proste przewinąć trafo.

:arrow:

micho a
nie wiem czy się pomyliłem, ale raczej nie, zwojów jest 420 (chociarz teraz zwątpiłem) ale przyjmijmy że jest ich ile trzeba.

Dzięki za zainteresowanie tematem

szon · Answer

jeszcze chciałbym dopowiedzić ilość zwoi na wolt zależy od indukcyjności rdzenia ,zwykle nie wiemy z jakim rdzeniem mamy edo czynienia nawijamy w/g wzoru który podałem składamy prowizorycznie rdzeń ,podpinamy pod sieć po jakimś czasie sprawdzamy czy się nie grzeje i morzemy ewentualnie odwinąć troche uzwojeń
ORTOGRAFIA![h]

Patol · Answer

Wiem ze temat bardzo stary ale nie chce zakladac nowego o podobnym problemie
Mianowicie mam wzmacniacz technics przywieziony z Kanady i jest on na napięcie 115 V (przełącznika z tyłu nie ma) i chcialbym przewinąc mu trafo mysle ze trzeba bedzie tam dać ok 2x wiecej zwojów i raczej tyle drutu tam mi sie nie zmiesci czy moge dac tam troche cienszy drut?? Czy nic sie złego nie stanie tzn czy wytrzyma??
Pozdrawiam

Ciz · Answer

Powinno nawinąc trafo na napiencie 115V stejnej mocy jak wzmacniacz i w tym samym kierunku winąc jescze raz stejno liczbe wiele cienszego drutu.
Masz autotransformator.
Na cale uzwojenie podaj 230V, na uzvojeniu cienszego drutu bedzie 115V dla wzmacniacz.
H.

szon · Answer

moc transformatora zależy też od prądu płynącego w pierwotnym uzwojeniu i zależy to od średnicy drutu.W twoim przypadku wchodzi w rachubę przewijania całego trafa ponieważ uzw. pierwotne leży z reguły jako pierwsze na karkasie.Należało by po pierwsze dowiedzieć się jakie daje napięci po stronie wtórej.W tym celu podał bym napięcie z autotransformatora na to urządzenie i pomierzyć napięcia.Pod rozwagę daję jeszcze dodanie na stałe jeżeli było by to możliwe autotransformatora lub po zmiarzeniu napięc innego trafa.Powodzenia.

Promuję tematy:
02.02.2021 Wzmacniacz lampowy Push-Pull 6P13S
22.04.2020 Wzmacniacz lampowy SE na 6P13S
24.09.2019 Przetwornica step down jako ładowarka akumulatorów
30.07.2018 Uniwersalna ładowarka Li-ion z zasilacza ATX
05.04.2017 Mój pierwszy wzmacniacz lampowy Push-Pull PCL86

wmak · Answer

Jeśli koniecznie musisz przewijać, to drut musisz dać nie trochę cieńszy tylko dokładnie o 2x mniejszym przekroju, czyli o średnicy √²2 (1.41) razy mniejszej. Po takim przeliczeniu nowe uzwojwnie będzie miało taką samą objętość. Czy to dobrze wyjdzie, zależy od tego, jak oszczędnie było zaprojektowane trafo. Jeśli liczone precyzyjnie na 60 Hz, to podłączone do 50Hz może mieć za duży prąd jałowy, grzać się i siać polem rozproszenia po układzie (może wzrosnąć przydźwięk) Chcąc poprawnie uwzględnić przejście z 60 na 50 Hz należałoby nawinąć o 20% zwojów więcej dla wszystkich uzwojeń (pierwotne i wtórne) więc aby się zmieściło, przekroje drutów też powinny być o 20% mniejsze, oporność uzwojeń wzrośnie - wyjdzie transformator o mocy ok 1.5 raza mniejszej (jeśli dopuszczalna temperatura ma być taka sama). Moja rada: nie kombinować z przewijaniem, dokupić/dorobić autotransformator który dzieli napięcie na połowę - najprościej i w efekcie najtaniej a na pewno bezpieczniej. I OSTRZEŻENIE : Nie próbować włączać przez tzw. Traveler Converter - lekkie pudełko z wypisaną mocą rzędu 1600W - to się nadaje tylko do grzałek - ELEKTRONIKĘ ZABIJA ! Wmak

Patol · Answer

Dzieki za wszystkie odpowiedzi widze jednak ze zostanie tak jak jest Dzieki i pozdrawiam

Nawigator · Answer

cyt.: widze jednak ze zostanie tak jak jest czyli jak go zamierzasz używać u nas? Najlepiej dobrać jakieś trafo fabryczne. Pozdr. N.

Patol · Answer

Nie mam od kumpla takie wielkie ustrojstwo z transformatorem w srodku waży to jakieś 20-25 kg i na wyjsciu daje 115V (napisane ma nawet 1600W)ch****ra wie skąd on to wziął tylko mi ten wzmacniacz czesto sie wyłącza tzn gra i na jakąś 1 sekunde sie wyłącza i gra dalej chyba kazdy wie ze to strasznie denerwuje i ja podejrzewam ze przyczyna lezy w tej "przetwornicy" (bo nie wiem jak inaczej to nazwać) a poza tym jak przenosze wzmacniacz to sam wzmak warzy pare kg ale to ustrojstwo to trzeba dźwigać.
A ile mogłby kosztować takie trafo wzmak Technics bo jak wiecej niz 150zł to mi sie nie opłaca.
Pozdrawiam

Nawigator · Answer

A no to masz transformator separujący 230/115V to faktycznie kawał złomu. Ale to jest poprawnie i nie wiem czemu sie wzmacniacz wyłącza.
Trafo fabryczne będzie drogie, ja bym raczej znalazł coś do krajowych wzmacniaczy i podmienił, nawet jakby miał mieć parę watów mniej.
Ale to robota dla zaawansowanych.
Pozdr. N.

karol3 · Answer

Najtańszym i najmniej ryzykownym rozwiązaniem będzie nawinięcie porządnie , dobrze obliczonego autotransformatora o mocy odpowiadającej zapotrzebowaniu wzmacniacza , czyli jest to robota dla zaprzyjaznionego elektromechanika . Gotowy autotransformator niebędzie zbyt ciężki . A w porównaniu z używanym transformatorem sep.(od szlifierki kątowej do lastrika) , będzie wydawał się liliputem .

Patol · Answer

A moze zle szukam przyczynay wyłączania sie tego wzmaka może to nie wina tego transformatora bo jesli cicho gra co dziwne na kolumienkach z miniwierzy Aiwa ktore mają 6om (no i niby to 120 W hehe) to jeszcze jest ok ale tylko da inne głosniki i troche zwieksze moc to po 10 min dosłownie co pół min sie wyłącza i w kółko tak samo.

karol3 · Answer

Może te większe głośniki mają mniejszą opornośc od oporności wyjściowej wzmacniacza .

jurekb · Answer

Witam.
Nie rozumiem Cię patol. przecież wszystko już z wszystkich informacji, które są na forum powinny wystarczyć do rozwiązania problemu trafa. szon napisałdokładnie jak obliczyć je aby było dobrze. Nie wiem dlaczego nie słuchasz dobrych jeśli nie bardzo dobrych rad. To po poierwsze. Po drugie ten autotransformator (bo tak go należy nazwać) jest wystarczający do zasilania Twojego zasilacza. Wyłączanie się wzmacniacza w zależności od wydobywającej się mocy jest zjawiskiem działania zabezpieczenia prądowego układów wzmacniaczy mocy i tam należy szukać przyczyn. Ni wiem , może odprowadzenie ciepła od elementów mocy jest za małe i ograniczenia odcinają wzmacniacze mocy albo same wzmacniacze są uszkodzone czyli były uż kiedyś przegrzane. Takie są moje uwagi do Twoich problemów. Wracając do Twego Trafa to szybkie obliczenia w pamięci dały mi odpowiedź, że moc Twojego trafa może mieć tylko wartość Max 58W. Jeszcze raz przejrzyj post szona.
Życzę miłej zabawy
jurekb

wmak · Answer

Chyba zacznę we wróżki albo telepatię wierzyć - skąd te 58W w pamięci wyliczyłeś, bo Patol ani poboru mocy ani modelu swojego wzmacniacza nie podawał. Wmak

karol3 · Answer

Pozwolę się odpowiedzieć , że te 58W. wzięło się z obliczeń posiadanego , wspomnianego na początku rdzenia transformatora , który miał być zastosowany po przezwojeniu . Ponieważ nie znamy rodzaju rdzenia , możemy przyjąć , że kolega ocenił dobrze moc transformatora , jaką możemy uzyskać z tego rdzenia . Oczywiście mocy wzmacniacza i jego apetytu na pobór prądu i napięcia pracy nieznamy , wszelkie rozważania są tylko czysto abstrakcyjne .

childmaker · Answer

Podał przekrój rdzenia, a znając go bardzo łatwo sprawdzić moc trafa.

wmak · Answer

Ludzie! Czytajcie (i odpowiadajcie) uważniej ! Wątek o przewijaniu trafa rozpoczął trzygrosze a potem podłączył się patol z problemem kanadyjskiego wzmacniacza i nic o mocy nie pisał. Wmak

Kierunek nawijania zwojów w transformatorze - wpływ na właściwości

Czy uzwojenie pierwotne i wtórne transformatora powinny być nawinięte w tę samą stronę, czy w przeciwnych kierunkach?

Post #1

Post #2

Post #3

Post #4

Post #5

Post #6

Post #7

Post #8

Post #9

Post #10

Post #11

Post #12

Post #13

Post #14

Post #15

Post #16

Post #17

Post #18

Post #19

Post #20

Post #21

Post #22

Post #23

Post #24

Post #25

Post #26

Post #27

Post #28

Post #29

Post #30

Podsumowanie tematu