logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Dlaczego transformator MOT z 3 zwojami miedzianej rury się przegrzewa?

13 Lut 2015 07:53 4533 68
Najlepsze odpowiedzi

Dlaczego po dodaniu jednego zwoju do wtórnego transformatora MOT uzwojenie zaczęło się dużo bardziej nagrzewać podczas zwarcia wyjścia gwoździem?

Bo po dołożeniu jednego zwoju zmieniłeś przekładnię i jednocześnie zwiększyłeś rezystancję uzwojenia, a w transformatorze pracującym na zwarcie głównym ograniczeniem nie jest sama rezystancja drutu, tylko reaktancja uzwojeń [#14433999] [#14435958] W praktyce taki MOT po zmianie liczby zwojów pracuje w innym punkcie: może przenieść inną moc, ale ma też większe straty we własnym uzwojeniu, więc wtórne bardziej się grzeje [#14435958] [#14440468] Sam wzrost napięcia o 50% nie oznacza prostego wzrostu prądu zwarcia, bo przy takim transformatorze nie można liczyć go jak zwykłego opornika [#14433999] [#14437616] Jeśli celem jest maksymalny prąd do topienia gwoździ, należy raczej zmniejszać liczbę zwojów wtórnych, a nie ją zwiększać [#14440468]
Podsumowanie AI na podstawie dyskusji. Może zawierać błędy.
  • #1 14433739
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • #2 14433999
    tadeusz12345
    Poziom 17  
    Posty: 250
    Pomógł: 17
    Ocena: 10
    Jakby nie patrzeć dokładając jeden zwój zrobiłeś napięcie o 50% wyższe. Z prawa ohma wychodzi, że przy tej samej rezystancji popłynie prąd o 50% wyższy. A zgodnie z wzorem P=R*I² moc wytracana w uzwojeniu wzrośnie o 225%.
  • #3 14434019
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • #4 14435958
    tadeusz12345
    Poziom 17  
    Posty: 250
    Pomógł: 17
    Ocena: 10
    Oczywiście rezystancja się zwiększyła o 50%. Ale w przypadku transformatorów pracujących na zwarcie głównym ograniczeniem jest reaktancja uzwojeń.

    Dokładając jeden zwój zwiększyłeś wypełnienie okna miedzią, co spowodowało, że transformator mógł przenieść większą moc.
  • #5 14436580
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • #6 14437616
    kybernetes
    Poziom 39  
    Posty: 5247
    Pomógł: 426
    Ocena: 1486
    Chłopie, no co ty piszesz, dlaczego np. uważasz, że prąd spadł? Policzyłeś/zmierzyłeś rezystancję uzwojenia, rezystancję styków i rezystancję owego gwoździa? Poza tym wszelkie dywagacje na temat prądu i napięcia przy przesyconym rdzeniu z nieznanego materiału wkraczają na pole domniemań. Wymyśl sobie jak zmierzyć parametry tego obwodu i dopiero na podstawie zmierzonych wartości wyciągaj wnioski.
  • #7 14437731
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • #9 14439755
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • #10 14440468
    arelektroda
    Poziom 23  
    Posty: 540
    Pomógł: 31
    Ocena: 199
    Wracając do pytania z pierwszego postu po dowinięciu zmniejsza się przekładnia i jednocześnie wzrasta rezystancja uzwojenia istotna ze względu na bardzo duże prądy. Wg mnie po zwiększeniu napięcia uzwojenia wtórnego ale i też jego rezystancji ze względu na mniejszą przekładnię maleje prąd po zwarciu tym gwoździem i potrzeba dłuższego czasu na jego nagrzanie i przy okazji nagrzewa się uzwojenie bo ma większą rezystancję wewnętrzną.
    Nawiasem nie wiem co planujesz ale powinieneś dążyć do zmniejszania ilości zwojów uzwojenia wtórnego jeżeli Twoim celem jest stapianie gwoździ.
  • #11 14440573
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • #13 14440720
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • #14 14440742
    jdubowski
    Specjalista - urządzenia lampowe
    Posty: 21595
    Pomógł: 2511
    Ocena: 2802
    kura13 napisał:
    Niekoniecznie chodziło mi o stapianie gwoździ ale o mocne źródło zasilania urządzenia do elektrolizy wody.


    Tych zwojów będziesz musiał do eklektrolizy trochę więcej nawinąć...
  • #15 14440758
    arelektroda
    Poziom 23  
    Posty: 540
    Pomógł: 31
    Ocena: 199
    Zgoda ale jeżeli już to napięcia stałego (jednokierunkowego) o tej wartości przy założonym prądzie. A ten prąd będzie ograniczany głównie zespołem prostowniczym no i rezystancją elektrolitu. Gwoździe topiłeś prądem o napięciu przemiennym.
  • #16 14440862
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • #17 14441011
    kybernetes
    Poziom 39  
    Posty: 5247
    Pomógł: 426
    Ocena: 1486
    kura13 napisał:
    Do elektrolizy potrzebuje napięcia 1,85 V.

    Przy takim napięciu większość mocy pójdzie w grzanie mostka i przewodów przez co sprawność całego układu będzie mizerna. Nie tędy droga.
  • #18 14441061
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • #19 14441086
    jdubowski
    Specjalista - urządzenia lampowe
    Posty: 21595
    Pomógł: 2511
    Ocena: 2802
    kura13 napisał:
    Gdzie moge kupić mostek Graetza na 100A ? Może być używany


    Dla takich prądów to sugeruje dać 2 diody i dzielone uzwojenie.
  • #20 14441092
    misterbociek
    Poziom 21  
    Posty: 968
    Pomógł: 40
    Ocena: 120
    A jak długo chcesz robić elektrolizę i ile W chcesz na to przeznaczyć ? ? Transformator z mikrofalówki ma sporą moc ale się grzeje...
  • #21 14441207
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • #22 14441215
    misterbociek
    Poziom 21  
    Posty: 968
    Pomógł: 40
    Ocena: 120
    kura13 napisał:

    Co do mocy to MOT bez przeróbek spokojnie ciągnie 5kW

    Yhy, ciekawe.

    kura13 napisał:

    Kolego z 2 postów wyżej: mógłbyś mi to narysować?
    Czy chodzi ci o podłączenie środka uzwojenia jako 0V a końców odpowiednio xV oraz -xV ?

    https://www.google.pl/search?q=prostownik+dwu...52Frtvforum%252Ftopic1560655.html%3B245%3B210
  • #24 14441289
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • #25 14441310
    misterbociek
    Poziom 21  
    Posty: 968
    Pomógł: 40
    Ocena: 120
    Jeśli chcesz wodór to raczej odpuść sobie takie napięcie... Na tym kanale koleś zrobił wydajny generator, poszukaj.
  • #26 14441330
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • #27 14441338
    misterbociek
    Poziom 21  
    Posty: 968
    Pomógł: 40
    Ocena: 120
    kura13 napisał:
    Efekty są swietne ale muszę dysponować odpowiednią mocą by cała reakcja przebiegała szybko.

    Z tego co się orientuję to przy tak niskim napięciu musiał byś sporo soli wsypać żeby woda przewodziła.
  • #28 14441367
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • #29 14442722
    kybernetes
    Poziom 39  
    Posty: 5247
    Pomógł: 426
    Ocena: 1486
    kura13 napisał:
    Co do mocy to MOT bez przeróbek spokojnie ciągnie 5kW.


    Biorę z półki transformator od mikrofalówki i suwmiarkę - mierzę. Rdzeń ma wymiar 6,2cm X 3,2cm czyli 19,84cm2. Podnoszę do kwadratu i otrzymuję 393,6256. Tak więc z takiego trafa, i to zapewne po niejakim dozwojeniu uzwojenia pierwotnego, można spokojnie pociągnąć jakieś 400W, a przy wydajnym chłodzeniu pewnie z 500W czyli 10 razy mniej niż to sobie wyobrażasz.
  • #30 14442815
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  

Podsumowanie tematu

✨ Użytkownik przerobił transformator z mikrofalówki, zwiększając liczbę zwojów uzwojenia wtórnego z 2 do 3, co spowodowało znaczne przegrzewanie się transformatora podczas zwarcia. Dyskusja dotyczyła wpływu liczby zwojów na napięcie, prąd oraz moc wydzielającą się w uzwojeniu. Uczestnicy wskazali, że dodanie zwoju zwiększa napięcie o 50%, co przy stałej rezystancji prowadzi do wzrostu prądu i mocy wydzielającej się w uzwojeniu. Zauważono również, że reaktancja uzwojenia oraz rezystancja mają kluczowe znaczenie w przypadku transformatorów pracujących na zwarcie. Użytkownik planuje wykorzystać transformator do zasilania urządzenia do elektrolizy wody, co wymaga odpowiedniego napięcia i prądu. Wskazano na konieczność obliczenia odpowiedniej liczby zwojów oraz zastosowania prostownika, a także na znaczenie chłodzenia dla wydajności transformatora.
Podsumowanie AI na podstawie dyskusji. Może zawierać błędy.
REKLAMA