Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Elektroda.pl
Szkolenia SEP
Proszę, dodaj wyjątek dla www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Jakie uprawnienia żeby samodzielnie projektować instalacje?

lu106 03 Wrz 2009 12:21 20545 41
  • #1 03 Wrz 2009 12:21
    lu106
    Poziom 15  

    Poszukuje informacje jakie są potrzebne uprawnienia żeby samodzielnie projektować instalacje elektryczne i je montować w nowych budynkach mieszkalnych ?

    0 29
  • Szkolenia SEP
  • #2 03 Wrz 2009 12:26
    Redgy
    Poziom 33  

    Uprawnienia SEP najlepiej E+D do 1KV.

    0
  • #3 03 Wrz 2009 13:52
    lu106
    Poziom 15  

    A odbiór instalacji te będę mógł czy trzeba mieć dodatkowe uprawnienie ?

    0
  • #4 03 Wrz 2009 13:58
    Redgy
    Poziom 33  

    Do odbioru potrzebne są dodatkowe uprawnienia Pomiarowe.


    Szczegółowy zakres czynności dla osób posiadających kwalifikacje do
    wykonywania eksploatacji i dozoru, określa Rozporządzenie Ministra Gospodarki i Polityki Społecznej z dn. 28 kwietnia 2003 r.
    Dodatkowo PN-IEC 60364-6-61 Sprawdzanie odbiorcze podaje (teraz uległa zmianie)
    że sprawdzanie powinno być wykonane przez osobę posiadającą kwalifikacje i kompetentną w zakresie sprawdzania. Osoby legitymujące się świadectwem kwalifikacyjnym w zakresie eksploatacji "E" uprawnione są do wykonywania czynności niezbędnych do oceny stanu technicznego instalacji, a nie wystawiania oceny.
    Protokół kontroli poszczególnych instalacji powinna podpisać osoba ze świadectwem kwalifikacyjnym "D", oraz osoby wykonujące pomiary. Inaczej mówiąc, sprawdzenie stanu technicznego i jego ocena należy do osób z uprawnieniami kwalifikacyjnymi "D", natomiast badania instalacji w zakresie podanym w art. 62.1.2 Ustawy Prawo Budowlane wykonują osoby posiadające świadectwa kwalifikacyjne w wymaganym zakresie.
    W procedurze odbiorczej obiektu budowlanego jednym z elementów jest zawiadomienie o zakończeniu budowy lub wniosek o udzielenie pozwolenia na użytkowanie.

    Do nich należy dołączyć między innymi protokóły badań i sprawdzeń oraz oświadczenie kierownika budowy o zgodności wykonania obiektu budowlanego z projektem, warunkami pozwolenia na jego budowę oraz przepisami aktualnie obowiązującymi (te które obowiązują na dzień rozpoczęcia budowy).

    Dodatkowo

    PN-IEC 60364-6-61 :
    wycofana ALE dalej przywołana w Dz U nr 109 poz 1156 z 2004 roku.

    PN-IEC 60364-6-61:2000
    Instalacje elektryczne w obiektach budowlanych. Sprawdzenie. Sprawdzanie odbiorcze
    Zakres przywołania: całość normy, miejsce przywołania normy: § 98 ust. 2; § 180; § 287 pkt 6; § 288 pkt 7;, l.p. w załączniku: 6; 41; 51; 53
    (Dz. U. 2004 r, poz. 1156).
    Jak jest na dzień dzisiejszy - mamy PN-HD 60364-6. Sprawdzanie (z grudnia 2008 r.) Niniejsza norma zastępuje PN-HD 60364-6:2007.

    Trzeba śledzić wzmianki prawne na bieżąco bo stale ulegają zmianie i ciągle są dokładane różne aneksy aby ludzie w Centrum Doskonalenia Zawodowego mieli co robić przeprowadzając szkolenia na dodatkowe kursy i uprawnienia.

    0
  • Szkolenia SEP
  • #5 03 Wrz 2009 16:17
    lu106
    Poziom 15  

    Czyli w skrócie trzeba mieć D E i pomiary

    0
  • #6 03 Wrz 2009 23:08
    sq9jjh
    Specjalista elektryk

    lu106 napisał:
    ...żeby samodzielnie projektować instalacje elektryczne...


    Redgy napisał:
    Uprawnienia SEP najlepiej E+D do 1KV.


    Z tym projektowaniem to chyba się Koledzy nie zrozumieli. Pozdrawiam.

    0
  • #7 03 Wrz 2009 23:16
    Redgy
    Poziom 33  

    Zależy co rozumieć przez słowo projektowanie. Instalacje wykonuje się według projektu budowlanego. Żeby projektować instalacje elektryczne dla budynków mieszkalnych trzeba mieć dodatkowo uprawnienia budowlane.

    0
  • #8 03 Wrz 2009 23:22
    sq9jjh
    Specjalista elektryk

    Dzięki. Teraz przynajmniej nie będzie żadnych wątpliwości.

    0
  • #9 03 Wrz 2009 23:25
    lu106
    Poziom 15  

    Czyli mamy już uprawnienia SEP D i E dodatkowo uprawniania na pomiary i uprawnienia budowlane.

    To wszystko wystarczy żeby od głównego zasilania zrobić cała rozdzielnie i instalacje domową a na koniec wykonać pomiary i podbić odbiór. Czy jeszcze trzeba coś więcej.
    Dopytuje się po nie waż pracuje w Radomiu jako elektryk automatyk ale płace beznadziejne i mam zamiar zacząć na własną rękę robić instalacje domowe w nowych domkach.

    0
  • #10 03 Wrz 2009 23:39
    Redgy
    Poziom 33  

    To po co ci projektować ? Dostajesz projekt budowlany mieści się w nim instalacja elektryczna i masz zrobić wedle projektu gdzie są przekroje, schemat rozdzielni głównej, uziemienia, wymiary bednarki itp. Robisz wedle projektu (więc nie potrzebujesz projektować, no chyba że chcesz ... ) Resztę już napisałem jakie uprawnienia odpowiedzialne są za co i jaka norma to przewiduje.

    URE (Urząd Rejonowy Energetyki) ma doprowadzić prąd do głównego wyłącznika (tzw szafy) założyć licznik i zabezpieczanie przedlicznikowe ewentualnie wkopać bednarkę. Resztę masz zrobić ty. Często doprowadzają kable siłowe w miejsce planowanej rozdzielni głównej, czasem dołączając też przewód sygnałowy pod domofon/wideodomofon. Ale to już zależy czy robi to firma która wygrała przetarg na przyłącz czy sami fachowcy z URE. Potem dostajesz od inwestora projekt budowlany gdzie mieści się projekt instalacji eklektycznej i jedziesz wedle tam nałożonych restrykcji. Po wykonaniu prac uzupełniasz protokół, wklepujesz pieczątkę i idziesz do inwestora po zapłatę.

    0
  • #11 04 Wrz 2009 07:09
    retrofood
    Moderator

    lu106 napisał:
    Czyli mamy już uprawnienia SEP D i E dodatkowo uprawniania na pomiary i uprawnienia budowlane.

    To wszystko wystarczy żeby od głównego zasilania zrobić cała rozdzielnie i instalacje domową a na koniec wykonać pomiary i podbić odbiór. Czy jeszcze trzeba coś więcej.
    Dopytuje się po nie waż pracuje w Radomiu jako elektryk automatyk ale płace beznadziejne i mam zamiar zacząć na własną rękę robić instalacje domowe w nowych domkach.


    Nie.
    Do projektowania instalacji elektrycznych potrzebne są uprawnienia budowlane elektryczne w zakresie projektowania i nic więcej. Te uprawnienia są dwóch rodzajow: w ograniczonym zakresie i bez ograniczeń. Aby uzyskać uprawnienia bez ograniczeń trzeba mieć tytuł mgr inż. w odpowiedniej specjalności i odbyć praktykę pod kierunkiem osoby z takimi uprawnieniami.
    Całość info znajdziesz na sronie PIIB. http://www.piib.pl/

    Dodano po 1 [minuty]:

    Redgy napisał:

    URE (Urząd Rejonowy Energetyki) ma doprowadzić prąd do głównego wyłącznika (tzw szafy) założyć licznik i zabezpieczanie przedlicznikowe ewentualnie wkopać bednarkę. Resztę masz zrobić ty.


    Urzędy nie są od wkopywania bednarki, ani od doprowadzania prądu.

    0
  • #12 04 Wrz 2009 09:45
    lu106
    Poziom 15  

    Czyli ja w projecie budynku dostaje wszsytko jakie zabezpieczenia jakie kable gdzie mają się znajdować kontkaty i tak dalej ?
    Wydaje mi się trochę to za proste. Jak tak było w ogóle nie trzeba się znać na elektryce żeby taką ustalacje zrobić ?

    0
  • #13 04 Wrz 2009 10:32
    Redgy
    Poziom 33  

    Redgy napisał:

    URE (Urząd Rejonowy Energetyki) ma doprowadzić prąd do głównego wyłącznika (tzw szafy) założyć licznik i zabezpieczanie przedlicznikowe ewentualnie wkopać bednarkę. Resztę masz zrobić ty.


    Kolego to nie urzędnicy robią pracę. Urzędnicy ją zlecają albo swoim fachowcom albo fachowcom, którzy stanęli do przetargu. O czym już wyżej napisałem.

    Co do projektowania masz rację. Ale rozmija się to z sensem tego tematu, ponieważ autor "myślał", że aby zrobić całą instalacje od A do Z będzie musiał ją zaprojektować przychodząc na teren budowy.

    lu106 napisał:
    Czyli ja w projecie budynku dostaje wszsytko jakie zabezpieczenia jakie kable gdzie mają się znajdować kontkaty i tak dalej ?
    Wydaje mi się trochę to za proste. Jak tak było w ogóle nie trzeba się znać na elektryce żeby taką ustalacje zrobić ?


    Tak jest wykonanie instalacji to nie jest trudna sprawa dla człowieka, który się tym zajmuje. Najważniejszy jest projekt, jak go dostajesz musisz trzymać się założonych przez niego restrykcji. Przekroje możesz zwiększyć nigdy zmniejszyć. Masz tam wszystko narysowane na schemacie, do ciebie należy kwestia połączeń, czy używasz złączek typu WAG czy szybko złączek skręcanych. Kujesz szczeliny pod przewody. Przewody dajesz w peszel o odpowiedniej średnicy. Zakładasz puszki montażowe. Montujesz dodatkowe zabezpieczenia różnicowo-prądowe. Robisz wszystko według aktualnie obowiązujących norm i standardów, no i wiadomo walory estetyczne, żeby się klient - przyszły mieszkaniec domu nie przestraszył :)

    0
  • #14 04 Wrz 2009 13:04
    retrofood
    Moderator

    Redgy napisał:

    Kolego to nie urzędnicy robią pracę. Urzędnicy ją zlecają albo swoim fachowcom albo fachowcom, którzy stanęli do przetargu. O czym już wyżej napisałem.


    Kolego nie ma czegoś takiego jak Urząd Rejonowy Energetyki. Są natomiast dostawcy energii. W wielu rejonach sa to dawne rejony Zakładu Energetycznego, część to nowe nazwy. Ale to nie ma nic wspólnego z Urzędem.
    A poza tym dobrze piszesz.

    Redgy napisał:

    Co do projektowania masz rację. Ale rozmija się to z sensem tego tematu, ponieważ autor "myślał", że aby zrobić całą instalacje od A do Z będzie musiał ją zaprojektować przychodząc na teren budowy.

    lu106 napisał:
    Czyli ja w projecie budynku dostaje wszsytko jakie zabezpieczenia jakie kable gdzie mają się znajdować kontkaty i tak dalej ?
    Wydaje mi się trochę to za proste. Jak tak było w ogóle nie trzeba się znać na elektryce żeby taką ustalacje zrobić ?


    To jest tak proste jak zrobienie doktoratu bez chodzenia do szkoły, tylko za pomocą czytania książek i podręczników od 7 roku życia. Projekty instalacji stanowiące część projektu budowlanego to najczęściej minimalne instalacje, takie uniwersalne, zaprojektowane wiele lat temu. Najczęściej mają się nijak do wymagań inwestora. I wykonawca musi wiedzieć co w nich dodać, jak to zrobić, jednocześnie nie naruszając podstawowych danych projektu, z poszanowaniem prawa autorskiego i potrafiąc wytłumaczyć inwestorowi dlaczego czegoś nie zrobisz, bo tak nie wolno. Zresztą do dzisiaj wielu niby doświadczonych elektryków nie ma np. pojęcia o zasadach montażu ochronników przeciwprzepięciowych, gdzie ważna jest nawet długość przewodu i promień jego zagięcia. Na temat wykonania głównego i miejscowych połączeń wyrównawczych też niewiele znajdziesz w projektach (oprócz zdania, że należy je wykonać). A kiedy nie wolno tego robić też w projekcie nie znajdziesz.
    Jak se połączysz rozdzielnicę na 96 pól, pomierzysz obwody i nie stwierdzisz błędu, oraz wystawisz z tego protokół z własnym podpisem (może być dla prokuratora, jak się później coś stanie), to będziesz wiedział jakie to proste.

    0
  • #15 04 Wrz 2009 16:05
    lu106
    Poziom 15  

    Masz racje może to nie takie proste ale sodziłem że trzeba samemu wszystko zrobić.

    Może ktoś mi podsumuje bo dużo tych informacji a ja nie jestem w ogóle w temacie.

    Co muszę posiadać żeby wykonać instalacje zawartą w projekcie i ją podbić żeby klient miał wszystko załatwione.

    Chodzi mi jakie zrobić kursy na jakie kategorie itd.

    Pozdrawiam i dziękuje za pomoc

    0
  • #16 04 Wrz 2009 22:27
    Łukasz-O
    Admin Elektroenergetyka

    lu106 napisał:
    Masz racje może to nie takie proste ale sodziłem że trzeba samemu wszystko zrobić.

    Może ktoś mi podsumuje bo dużo tych informacji a ja nie jestem w ogóle w temacie.

    Co muszę posiadać żeby wykonać instalacje zawartą w projekcie i ją podbić żeby klient miał wszystko załatwione.

    Chodzi mi jakie zrobić kursy na jakie kategorie itd.

    Pozdrawiam i dziękuje za pomoc


    Uprawnienia to jedno, przede wszystkim musisz zdobyć praktykę pracując u boku doświadczonego elektryka. Bez tego marne szanse aby utrzymać się w Twoim przypadku w zawodzie. Forum Ci w tym nie pomoże.

    0
  • #17 06 Wrz 2009 10:57
    lu106
    Poziom 15  

    Z tym nie ma problemu ponieważ od 4 lat pracuje przy budowie szaf sterowniczych do maszyn. Tylko każdy wie jak to się pracuje w Polsce u kogoś płacą tylko tyle żeby pracownik przeżył. A sam nie znaczne robić szaf bo nakład finansowy to już nie ta bajka co przy elektryce domowej. Koszty materiałów na średni domek to 3000-4000 tysiące. A do szafy wystarczy kupić sterowni już mamy 1000 złoty a gdzie zabezpieczenia styczniki itd.

    Moje ostanie pytanie: Mieszkam około Radomia w Radomiu jest udział SEP czy tam mi wszystko dokładnie wytłumaczą jakie mi są potrzebne kursy czy w takich tylko robią kursy a informacji trzeba szukać gdzieś indziej ?

    0
  • #18 07 Wrz 2009 11:27
    mumin99
    Poziom 2  

    Używa się tu mylnie pojęcia uprawnienia SEP. To tylko jedna z instytucji która może wydawać "Zaświadczenia kwalifikacyjne uprawniające do zajmowania się eksploatacją urządzeń, instalacji elektrycznych na stanowisku dozoru lub eksploatacji". Może to robić każda instytucja posiadająca powołaną przez prezezsa URE komisję egzaminacyjną. Większość dużych firm branżowych posiada takie komisje.

    0
  • #19 10 Wrz 2009 14:20
    koala85
    Poziom 10  

    I jeszcze jedna sprawa, nie wiem jak jest w Radomiu ale w Krakowie trzeba jeszcze zarejestrować swoją firmę w ZE inaczej nikt nie przyjmie twoich dokumentów odbiorowych.

    0
  • #20 10 Wrz 2009 16:31
    Redgy
    Poziom 33  

    koala85 napisał:
    I jeszcze jedna sprawa, nie wiem jak jest w Radomiu ale w Krakowie trzeba jeszcze zarejestrować swoją firmę w ZE inaczej nikt nie przyjmie twoich dokumentów odbiorowych.


    To sprawa oczywista mam nadzieję dla każdego.

    0
  • #21 10 Wrz 2009 17:46
    bati1986
    Poziom 11  

    potrzebne jest uprawnienia D i E pełne

    0
  • #22 10 Wrz 2009 17:52
    GBW
    Poziom 28  

    Redgy napisał:
    koala85 napisał:
    I jeszcze jedna sprawa, nie wiem jak jest w Radomiu ale w Krakowie trzeba jeszcze zarejestrować swoją firmę w ZE inaczej nikt nie przyjmie twoich dokumentów odbiorowych.


    To sprawa oczywista mam nadzieję dla każdego.


    Dokumenty podpisuje osoba posiadająca odpowiednie uprawnienia nie firma.
    Ani w prawie budowlanym, ani w prawie energetycznym nie znalazłem konieczności rejestracji firmy w ZE.
    Może ktoś zna podstawę prawną w tej kwesti?

    0
  • #23 10 Wrz 2009 22:50
    koala85
    Poziom 10  

    Redgy napisał:

    Dokumenty podpisuje osoba posiadająca odpowiednie uprawnienia nie firma.
    Ani w prawie budowlanym, ani w prawie energetycznym nie znalazłem konieczności rejestracji firmy w ZE.
    Może ktoś zna podstawę prawną w tej kwesti?

    No nie do końca się zgodzę, jeżeli w firmie jest 3 elektryków to na dokumentach odbiorowych powinni się wszyscy podpisać?
    W rubryce instalacje wykonał: i tutaj nazwa firmy albo pieczątka, a poniżej w rubryce dotyczącej uprawnień wpisuje uprawnienia kierownika budowy i jego podpis oczywiście.
    Co do rejestracji firmy to jest to jeden z wymogów ZE. Nie znam podstawy prawnej ale wiem że jest konieczna (przynajmniej w Krakowie). Dla urzędników sprawa jest jasna, nie ma firmy w bazie to tak jakby dokumenty były nieważne.
    A jak to wygląda w innych miastach? Na terenie działalności Enion, Tauron czy jak oni się tam teraz nazywają, przepisy powinni mieć takie same.

    0
  • #24 11 Wrz 2009 10:17
    mumin99
    Poziom 2  

    To jest fanaberia ZE - wykonanie instalacji można zlecić komu się chce, protokoły wystawia ten kto ma uprawnienia, może to zrobić również osoba fizyczna nie prowadząca działalności. Oni mają honorować lub sprawdzać ważność zaświadczeń a nie działąlność firm. A co do osób prywatnych robiących tak zwane '"fuchy" - radzę to jakoś zalegalizować ze względu na urząd skarbowy.

    0
  • #25 11 Wrz 2009 22:32
    sq9jjh
    Specjalista elektryk

    mumin99 napisał:
    To jest fanaberia ZE - wykonanie instalacji można zlecić komu się chce, protokoły wystawia ten kto ma uprawnienia, może to zrobić również osoba fizyczna nie prowadząca działalności. Oni mają honorować lub sprawdzać ważność zaświadczeń a nie działąlność firm. A co do osób prywatnych robiących tak zwane '"fuchy" - radzę to jakoś zalegalizować ze względu na urząd skarbowy.

    Witam. Co tu legalizować, można to zrobić na "umowę-zlecenie" czy "umowę o dzieło", i jest ok.

    0
  • #26 20 Wrz 2009 23:21
    michalchoromanski
    Poziom 9  

    żeby samodzielnie projektować instalacje musisz mieć uprawnienia budowlane w zakresie sieci elektrycznych lub elektroenergetycznych, uprawnienia sep umożliwiają jedynie montaż lub konserwację instalacji elektrycznych.
    Możesz zawsze sam zrobić projekt i poprosić kogoś z uprawnieniami budowlanymi o podpis:D

    1
  • #27 11 Paź 2009 13:16
    Ozux
    Poziom 1  

    Gdzie robi sie uprawnienia budowlano energetyczne dla technika?

    0
  • #28 11 Paź 2009 15:04
    retrofood
    Moderator

    Ozux napisał:
    Gdzie robi sie uprawnienia budowlano energetyczne dla technika?

    Nigdzie, niestety.

    0
  • #29 13 Paź 2009 13:15
    Raaf
    Poziom 21  

    Temat wałkowany wiele razy i to na niejednym forum..ale można to powtórzyć , choć przepisy w tej kwestii niewiele się zmieniły od wielu lat. Podstawą prawną jest Prawo Budowlane, oraz Prawo Energetyczne - jednolite teksty tych ustaw można znaleźć w sieci.
    Rozróżnia się 2 rodzaje uprawnień - budowlane oraz eksploatacji (E i D, grupa SEP, SPE, "wkładka sepowska" czy jak tam się jescze to może nazywać ;) )
    Kwestie uprawnień budowlanych uregulowane są w rozdziale 2 Prawa Budowlanego mówiącym o samodzielnych funkcjach technicznych w budownictwie i wyróżnia się tu uprawnienia do Kierowania Pracami budowlanymi (również w energetyce-zakresie sieci, instalacji i urządzeń elektrycznych i elektroenergetycznych), oraz Projektowe (j.w.) .warunki do zdobycie ich reguluje wspomniany przepis.
    Uprawnienia E i D określa przepis ROZPORZĄDZENIE MINISTRA GOSPODARKI z dnia 16 marca 1998 r. w sprawie wymagań kwalifikacyjnych dla osób zajmujących się eksploatacją urządzeń, instalacji i sieci oraz trybu stwierdzania tych kwalifikacji, rodzajów instalacji i urządzeń, przy których eksploatacji wymagane jest posiadanie kwalifikacji, jednostek organizacyjnych, przy których powołuje się komisje kwalifikacyjne, oraz wysokości opłat pobieranych za sprawdzenie kwalifikacji..
    w tych uprawnieniach wyróżnia się E(eksploatację :obsługa, konserwacja, naprawy, kontrolno-pomiarowe i montaż ) podobnie D (dozór nad w.w.).

    inne związane akty prawne:
    -w sprawie warunków technicznych, jakim powinny odpowiadać budynki i ich usytuowanie.
    -w sprawie szczegółowych warunków przyłączenia podmiotów do sieci elektroenergetycznych, ruchu i eksploatacji tych sieci

    poczytaj ustawy, porozmawiaj w okręgowym kole SEP lub SPE czy w OIIB .
    podpowiem że wklejając odpowiednie frazy mojej pisaniny do okienka przyjaciela Google - możesz znaleźć więcej odpowiedzi na swoje pytania ;)

    z Zakładem Energetycznym można zawiązać ściślejszą współpracę (jak ktoś wcześniej wspomniał) polega to na tym, że należy spełnić warunki zakładu(sprzęt, ludzie) - wtedy ZE w przypoadku poważniejszych awarii(np. klęski żywiołowe) powołuje twoją firmę do pomocy (szczegóły - w swoim ZE)
    do samego wykonawstwa nie jest to konieczne, wystarczą uprawnienia budowlane w zakresie budowy (kierowania) pracami(lub ktoś z takimi uprawieniami)

    0
  • #30 08 Sty 2010 13:21
    sanmar
    Poziom 16  

    Witam

    Mam takie pytanie mam uprawnienia energetyczne E i D chciałbym zrobić równeież uprawnienia budowlane co musze umieć i jakie warunki musze spełniać by móc przystąpić do takiego egzaminu na takie uprawnienia

    0