logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Bezprzewodowa sieciówka oparta na zwyklej karcie Ethernet :)

Hetii 21 Cze 2004 00:12 2004 8
REKLAMA
  • #1 702655
    Hetii
    Poziom 17  
    Posty: 519
    Pomógł: 4
    Ocena: 420
    Witam Serdecznie :)
    Tak jak w temacie chcialbym zbudowac nadajnik/odbiornik ktory po podlaczeniu do standardowego gniazda Ethernet RJ45 sieciowki bylby w stanie komunikowac sie z siecia :)

    Jak uwazacie czy jest mozliwa budowa takiego nadajnika ktory podolalby w wymianie danych za pomoca protokolu TCP / IP?
    Praktycznie ujmujac wiadomo jest ze sa potrzebne 4 linie transmisyjne jednak podczas eksperymentow okazalo sie ze wystarcza tylko 2 oczywiscie cos za cos, mianowicie komputery polaczone tylko 2 przewodami widziane byly tylko po jednej stronie. czyli np komputer A widzial komputerek B ale odwrotnie juz nie :)

    Tak naprawde chodzi o dostarczenie internetu do komputerka B i A wcale nie musi go widziec, wiec nawet nadajniczek na 2 linie by wystarczyl wiec jezeli macie jakies propozycje co do budowy takiej przystawki do sieciowki to bede bardzo wdzieczny za kazdy post :)

    Pozdrawiam :) :P CyBeR WoRlD ^__^ :P
  • REKLAMA
  • #2 704356
    cortez_
    Poziom 26  
    Posty: 1081
    Pomógł: 33
    Ocena: 31
    A ja mysle że najpierw powinieneś przestudiować zasade działania transmisji pakietowej w sieciach zeby wiedzieć ze aby komputer A mógł coś ściągać z komputera B to najpierw musi wysłać zapytanie wiec oba musza sie widziec.

    A poza tym po co odkrywać koło na nowo? WiFI juz wymyślono, a taniej niewiele skonstruujesz (na pewno nie na takich parametrach jak byś chciał)
  • #3 704516
    elektryk
    Poziom 42  
    Posty: 11029
    Pomógł: 439
    Ocena: 241
    Proponuje kupić sobie access point i zawracać sobie głowy własnymi pomysłami.
  • REKLAMA
  • REKLAMA
  • #5 709355
    Hetii
    Poziom 17  
    Posty: 519
    Pomógł: 4
    Ocena: 420
    cortez_ napisał:
    A ja mysle że najpierw powinieneś przestudiować zasade działania transmisji pakietowej w sieciach zeby wiedzieć ze aby komputer A mógł coś ściągać z komputera B to najpierw musi wysłać zapytanie wiec oba musza się widziec.

    A poza tym po co odkrywać koło na nowo? WiFI juz wymyślono, a taniej niewiele skonstruujesz (na pewno nie na takich parametrach jak byś chciał)


    Alez nie twierdze wcale iz WiFi nie wymyslono ale chcialem cos wlasnego w tym temacie zlozyc :)
    Chodzi mi tu szczegulnie o czesc elektroniczna i stany jakie wystepuja na wyjsciu sieciowki:)

    Co do transmisji pakietowej oczywiscie masz racjie :) i z moich doswiadczen wynika iz wystarcza tylko 2 zyly do prawidlowego dzialania internetu na jednym stanowisku czyli podejzewam ze jedna zyla ida pakiety z zapytaniami a druga odpowiedzi. Dzieki czemu jeden z komputerow jest wstanie nawiazac polaczenie, przy czym jezeli chodzi o 2 linie to niestety A nie bedzie widzial B ale za to B widzi A :)

    Dlatego tak sobie mysle czy aby nie pokusic sie budowania takiego medium transmisyjnego w oparciu np o moduly nadawczo odbiorcze 433 MHz z tym ze wlasnie nie wiem jak to ma sie do predkosci transmisji sygnalu w kartach sieciowych i poziomow logicznych w oparciu ktorych dziala sobie taka karta :)

    Pozdrawiam :)
  • #6 709723
    salmon
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 3477
    Pomógł: 435
    Ocena: 262
    A to ciekawe rzeczy nam opowiadasz, bo do tej pory minimum to było 4 kabelki (2 pary). Jesteś pewien, że miałeś podłączone tylko 2 ? I czy w Explorerze nie było w pasku tytułowym "praca w trybie offline" ? :P

    Pzdr
  • #7 710127
    Hetii
    Poziom 17  
    Posty: 519
    Pomógł: 4
    Ocena: 420
    salmon napisał:
    A to ciekawe rzeczy nam opowiadasz, bo do tej pory minimum to było 4 kabelki (2 pary). Jesteś pewien, że miałeś podłączone tylko 2 ? I czy w Explorerze nie było w pasku tytułowym "praca w trybie offline" ? :P

    Pzdr


    A wlasnie ze nie :P :)
    Tez sie zdziwilem aczkolwiek wyniklo to calkowicie przez przypadek, bowiem okazalo sie iz kabelek byl uszkodzony :)

    Podczas testow praktycznych okazalo sie iz pingujac z komputerka A komputer B byl nieosiagalny. Oczywiscie pingujac A z komputerka B wszystko przebiegalo poprawnie :) dzieki czemu komputerek B posiadal dostep do internetu i nie mowie tutaj o cachu przegladarki :) tylko np o GG.

    Fajnie tez zachowywal sie lanczat :) mianowicie B widzial co A pisze ale A nie widzial co B tak ze byly trudnosci z komunikacja :D Oczywisice sprawa z otoczeniem sieciowym byla taka sama:)

    Jak by ktos jeszcze mi nie ufal to polecam odlaczenie sobie jednej pary i sprawdzenie jak mu dziala siec :)

    Pozdrawiam :) :P CyBeR WoRlD ^__^ :P
  • REKLAMA
  • #8 710215
    elektryk
    Poziom 42  
    Posty: 11029
    Pomógł: 439
    Ocena: 241
    Hetii napisał:
    Podczas testow praktycznych okazalo się iz pingujac z komputerka A komputer B byl nieosiagalny. Oczywiscie pingujac A z komputerka B wszystko przebiegalo poprawnie :) dzieki czemu komputerek B posiadal dostep do internetu i nie mowie tutaj o cachu przegladarki :) tylko np o GG.

    Fajnie tez zachowywal się lanczat :) mianowicie B widzial co A pisze ale A nie widzial co B tak ze byly trudnosci z komunikacja :D Oczywisice sprawa z otoczeniem sieciowym byla taka sama:)
    Lanchat i otoczenie windows ma prawo się tak zachowywać przy połączeniu w jedną stronę, ale ping nie powinien działać wogóle.
  • #9 710542
    kbrod
    Poziom 12  
    Posty: 35
    Witam

    czytajac ta dyskusje chcialbym wlaczyc swoje informacje do tematu
    - moduly o ktorych mowisz na 432 Mhz sa modulami w ktorych da sie przepchnac max 19200 kbit/s
    Zeby przepchnac wiecej potrzebne jest wieksze pasmo przenoszenia
    tak naprawde by przepchnac transmisje 10Mbit /s w obie strony potrzeba nadajnikow i odbiornikow szerokopasmowych i to dajacych conajmniej pasmo 2 krotnie wieksze od zajmowanego przez 10Mbit/s czyli okolo 25 Mhz

    Dlatego wymyslono WIFI gdzie cala transmisja opiera sie na widmie rozproszonym - czyli bardzo wszerokim pasmie ktore przepuszcza transmisje w obiestrony i to w duplexie

    A co do kabelkow to ..... nie mozliwe zeby dzialo
    transmisja w SKRETCE odbywa sie w tzw petli pradowej na dwuch parach przewodów wiec na dwoch drutach nie ma mozliwosci dzialania

    a struktura komunikacji w standardzie TCPIP wymaga potwierdzania transmisji natomiast brak jednej pary moze jedynie zaowocowac tym iz jeden system nie bedzie widzial drugiego (elektrycznie ) i nie bedzie wykrywal danych od drugiego jak i zaklucenia transmisji
    Wiec teoretycznie moglo by sie tak zdarzyc jak opisujesz jednak reszte zalatwia juz protokol ktory moze przepusci kilka ramet ale dalej stwierdzi ze nie dostal potwierdzenia i przestanie przyjmowac ramki

    chyba ze kolega podlaczyl skretke do gniazda BNC (koncentrycznego ) i tam pojdzie na dwoch drutach ale na bardzo niewielka odleglosc

Podsumowanie tematu

✨ Dyskusja dotyczy możliwości zbudowania bezprzewodowego nadajnika/odbiornika do komunikacji sieciowej TCP/IP wykorzystującego standardową kartę Ethernet z gniazdem RJ45, ale z ograniczoną liczbą przewodów transmisyjnych. Autor eksperymentował z połączeniem dwoma przewodami zamiast standardowych czterech, co skutkowało jednostronną widocznością komputerów w sieci – komputer B widział komputer A i miał dostęp do internetu, natomiast komputer A nie widział B. Wskazano, że transmisja pakietowa TCP/IP wymaga dwukierunkowej komunikacji i potwierdzeń, co jest trudne do realizacji na dwóch przewodach. Poruszono temat wykorzystania modułów radiowych 433 MHz, które mają ograniczoną przepustowość do około 19,2 kbit/s, co jest niewystarczające do transmisji 10 Mbit/s wymaganej przez Ethernet. Zwrócono uwagę, że do transmisji 10 Mbit/s potrzebne są nadajniki i odbiorniki szerokopasmowe o paśmie co najmniej 25 MHz, co realizuje m.in. technologia WiFi oparta na widmie rozproszonym. Podkreślono, że standardowa transmisja w skrętce odbywa się na dwóch parach przewodów w pętli prądowej, a brak jednej pary uniemożliwia pełną komunikację. Wskazano również na istniejące rozwiązania, takie jak Ronja – projekt nadajnika optycznego do transmisji sieciowej. Ostatecznie zalecano stosowanie gotowych access pointów WiFi zamiast budowy własnych rozwiązań o ograniczonej funkcjonalności.
Podsumowanie AI na podstawie dyskusji. Może zawierać błędy.
REKLAMA