Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

Pytania dotyczace WLan

gallinet 02 Aug 2004 23:10 4247 35
  • #1
    gallinet
    Level 12  
    Witam!

    Jako, że nie otrzymałem zgody od administratora WAM`u (Wojskowa Agencja Mieszkaniowa) na przeżucenie kabli pomiędzy blokami drogą powietrzną postanowaiłem zrobić to w inny sposób. Wokół mojego bloku znajduje się 5 bloków praktycznie każda innej administracji. Wpadłem na taki pomysł: na jednym z dachów prawdopodobnie moim chciałbym postawić stacje odbiorczą sieci wlan a na każdym z bloków antene odbiorczą, która będzie podłączona do serwera z 24 portowym switchem planeta. Drogą radiową chcę rozsyłać internet do wszytskich 5 bloków. W moim miejscie znajdują się 3 firmy radiowo-internetowe, więc z tego co wiem wykluczone jest wprowadzenie technologi 2.4 GHz (wszystkie kanaly zajete), więc zostaje 5 GHz chciałbym prosić Was o pomoc przy wybraniu sprzętu wlan (switche, serwer itd mam) Chciałbym, aby sprzęt nie był drogi, lecz w miare dobry i służył mi na lata.

    PS. Witam wszystkich serdecznie :)

    Pozdrawiam i bardzo dziękuje za pomoc.
  • #2
    kufel_
    Level 14  
    Nie wiem czy zdajesz sobie sprawe ile kosztuje sprzet na 5Ghz.
    Zobacz ile kosztuje sobie punkt dostępowy w tym paśmie :

    http://cyberbajt.pl/cyber.php?i=produkt&id=205

    to narazie nowość i trzeba poczekać zanim to troche stanieje , nie wiem co ci doradzić ,zorientuj się czy nie dało by się jednego kanału wykombinować w paśmie 2,4 wkońcu jest ich 13 a mówisz ,że tylko 3 firmy dziłają koło ciebie które wykorzystują to pasmo , to nawet jak by one miały od siebie odstęp co 2 kanaly tak jak powinno się to robić w celu nie zakłucania sygnałów to jeszcze powinno ci zostać 2 kanały wolne no chyba ,że mają wiecjej niż jeden punkt dostępowy zamonowany u siebie które działają w różnych kanałach, bo naprawde wyjdzie cię sprzęt kilkakrotnie taniej !
  • #3
    gallinet
    Level 12  
    Witam!


    Raczej nie bardzo są kanały wolne, ponieważ każda z sieci radiowym posiada po 4-5 stacji odbiorczych :( Znam syna jednego z adminów sieci radiowej i powiedział, że nie ma szans, abym zdobył choć 1 kanał.

    Ja posiadam 1500 zł ale z tego co widzę sama stacja odbiorcza kosztuje 3 tys :( Może ma ktoś jakiś pomysł w jaki sposób mógłbym to zrobić ?? :(


    Pozdrawiam
  • #4
    Freddy
    Level 43  
    A spróbuj pożyczyc od kogoś kartę WiFi i sprawdź który kanał jest w Twoim rejonie zajęty. Może po zastosowaniu antenek kierunkowych uda Ci się zbudować sieć.
  • #5
    gallinet
    Level 12  
    Witam!

    Zastanawiam się tylko w jaki sposób mam to sprawdzić, jakąś aplkacją ? Jeden z moich kolegów jest podłączony do jednej z firm radiowo-internetowej, wiec nie mialbym problemu ze sprawdzeniem.

    Pozdrawiam
  • #6
    kufel_
    Level 14  
    Żeby sprawdzić jakie kanały są ewentualnie wolne to muszisz wiedzieć mniej wiecej gdzie są rozmieszczone punkty dostępowe tych 3 firm obok Ciebie tak aby złapać ich sygnał , chyba w każdym oprogramowaniu do karty WiFi pod Windowsa jest napisane na jakim kanale nadaje stacja bazowa, jej moc sygnału w danym punkcie i jego jakość. Namierz anteną wszystkie te punkty dostępowe i wtedy sprawdzisz na jakich kanałach one nadają , no i masz obraz całej sytuacji obok Ciebie.
  • #7
    gallinet
    Level 12  
    Witam!


    No dobra jutro wdrapie się z łaptopem na dach i z pomocą kolegi zobaczymy co i jak. A tak na marginesie starczy mi 1500 zł na budowe sieci wlan (stacja nadawcza, 6 anten) ?? :roll:

    Pozdrawiam
  • #8
    sampler
    Level 16  
    Mozesz sie tez pobawic z puszczeniem sygnalu w polaryzacji pionowej. Znajac zycie te 3 firmy dzialaja w polaryzacji poziomej. Jedyny problem to antena nadawcza. Dookolna odpada. Sektor ma mala widocznosc w pionie ale jesli te bloki o ktorych piszesz sa w miare blisko to powinno wystarczyc. Od bolu mozna tez uzyc 2 anten kierunkowych typu helical ale to sie mija z celem.
  • #9
    gallinet
    Level 12  
    sampler zabardzo nie wiem o czym mówisz, ale zaraz poczytam o tym w necie. Dlaczego użycie dwóch anten kierunkowych typu helical mija się z celem ? za drogie ?

    PS. Znam osobę, która bez problemu podłącza się pod każdą sieć radiową w moim mieście korzystając przy tym z netu. Administratorzy o tym wiedzą, lecz chyba nie mają jak mu tego udowodnić. Może ktoś z Was wie jak on się przedostaje do tych sieci ? :)
  • #10
    Freddy
    Level 43  
    gallinet :arrow: bardzo prosto, nawet bez skomplikowanego oprogramowania. Ustawiasz kanał 1 sprawdzasz, zmieniasz na kanał 2 sprawdzasz i tak dalej. Najlepiej z antenką dookólną. Spróbuj się zorientować jakie anteny stosują te firmy, może tu da się cos pokombinować. A poza tym pasmo jest wolne i nie musisz mieć żadnej licencji. Instaluj sieć na dowolnym kanale, na któruym będziesz miał minimum zakłóceń i działaj. Jak się zaczną stawiać, to powiedz, że to nie jest ich prywatne pasmo, tylko ogólnodostępne. Zapytaj się jeszcze, czy maja licencję z Ministerstwa Łączności na instalowanie anten zewnętrznych w tym paśmie. Prawo nie zezwala na to.
  • #11
    kufel_
    Level 14  
    Ja radziłbym Ci nie wchodzić im w droge .np zakłucając ich sygnał poprzez nadawanie na jednym z kanałów z których te 3 firmy korzystają , bo znając życie oni zrobią to samo dla ciebie i ani ty ani oni nie będą mieli neta. Najlepiej jak byś poszedł i dogadał się znimi który kanał mogłbyś wykorzystać , oni nawet mogą puść na jakieś ustępstwa dla dobra ogólnego.
  • #12
    sampler
    Level 16  
    gallinet: anteny hellikalne sa to typowe anteny kierunkowe. ich charakterystyki sa bardzo waskie. Dlatego nie wiem czy zberalbys wszystkich na jednej antenie. Zaleta tej anteny jest to, ze jest w miare odporna na zaklucenia. Pamietaj zeby stosowac anteny tego samego rodzaju: lewoskretna nie bedzie pracowac z prawoskretna. Napisz dokladnie jak sa rozmieszczona te bloki - tzn czy masz wszystkie mniej wiecej w jednym punkcie czy sa rozrzucone.
  • #13
    Freddy
    Level 43  
    kufel_ :arrow: to żadne wchodzenie w drogę, sprawdzam który kanał jest wolny, lub najmniej obciążony w mojej okolicy i zaczynam pracować. Jeśli zaczną robić problemy, patrz post wyżej. To nie są żadne udry. Pasmo jest ogólnodostępne i nie wymaga licencji. Nikt nie może zabronić Ci pracy na nim. A jak Ci zaczna zakłócać, to PAR
  • #14
    gallinet
    Level 12  
    Witam!


    Zrobie tak jak mówicie w weekend i zobaczymy na rezultat. Z tego co się właśnie dowiedziałem pasmo 5 GHz jest jeszcze zbyt drogie przynajmiej na moją kieszeń, która ma zaledwie 1,7 tys. zł . Jeżeli się nie uda niestety będę musiał zrezygnować z sieci dla innych osób, ponieważ i wlan i lan nie wejdą w rachube a innego sposobu chyba już nie ma.

    Pozdrawiam
  • #15
    kufel_
    Level 14  
    :arrow: freddy : ok ale popatrz na to z drugiej strony oni też mają pawo do tego pasma i jeżeli sobie zajeli już wszystkie kanały , bo jest też taka możliwość i co wtedy zrobisz , będziesz ich straszył ,że to zgłosisz na URTiP ?
  • #16
    szaro
    Level 19  
    Czyli jednym slowem kto pierwszy ten lepszy :-) wiedze tu nie sprawiedliwosc :-( Jak oni maga uzywac to dlaczego ty nie
    Panowie mam pytanie jak zrobic mostek pomiedzy dwoma kratami sieciowymi (lan i wlan i wsumie jeszcze jeden lan ) pod win98se
    Pozdrawiam
  • #17
    Freddy
    Level 43  
    kufel_ :arrow: ale oni zajęli całe pasmo a to jest nie fair. Poza tym oni mają więcej do stracenia niż Gallinet. Zawsze można iść do nich i powiedzieć. Panowie zajęliście całe pasmo i nie mogę pracować. Proszę coś z tym zrobić. PAR (a nie URTiP) zareaguje (jesli nie maja licencji na anteny zewnętrzne) zareaguje bardzo szybko nakazem demontażu anten, a dla nich znaczy to koniec z siecią WLAN.
  • #18
    gallinet
    Level 12  
    Freddy: masz racje przejde się do jednego, drugiego, trzeciego admina powiem, ze tak byc nie powinno i zeby udostepnili mi choc jeden kanal ( na 13-nascie). Moze mi ktos powiedziec jaki dokladnie sprzet potrzebuje aby podlaczyc 2 osoby do internmeu za pomoca wlnau ? Chodzi o wszytskie informacje ( baza nadawcza, antenty itd. ) Bede bardzo wdzieczny ;)

    Pozdrawiam
  • #19
    Freddy
    Level 43  
    Jakiś Access Point, polecam DLink np. DI 624 i karty sieciowe np. DLink DWL-520+. Może są nowsze ale podaję te typy dlatego, że używam ich od jakiegoś czasu i są niezawodne. Nie polecam natomiast Planet, zdażają sie z nimi problemy. Nie za bardzo Planet chce pracować ( nie zawsze) z innymi firmami, albo jak kto woli inne firmy z Planet. Cena routera np na Allegro to około 300 zł, a kart sieciowych około 120 zł. DO tego np. anteny panelowe. Aha nie zapomnij o włączeniu WEP (szyfrowania)
    Daj znać, jak wyszły Ci pertraktacje z "firmami"
  • #20
    benchmarek
    Level 22  
    Witam. Gallinet sprawdź najpierw co masz wolne, a nie szukaj dziury w calym. Nawet jak kanał jest juz zajety to mozesz z powodzeniem na nim pracować (to nie CB radio). Przestrzegam cie przed kartami Dlink nie potrafią współpracowac z windowsem xp i w2k tracą link bez powodu, na tym forum było to poruszane, skieruj sie raczej w strone kart z chipsetami realtek.
  • #21
    gallinet
    Level 12  
    benchmarek wrote:
    Witam. Gallinet sprawdź najpierw co masz wolne, a nie szukaj dziury w calym. Nawet jak kanał jest juz zajety to mozesz z powodzeniem na nim pracować (to nie CB radio). Przestrzegam cie przed kartami Dlink nie potrafią współpracowac z windowsem xp i w2k tracą link bez powodu, na tym forum było to poruszane, skieruj się raczej w strone kart z chipsetami realtek.



    http://www.cyberbajt.pl/cyber.php?i=produkt&id=263 masz na myśli tą ?
    Antena: Zewnętrzna dookólna z kabelkiem - czyli anteny parabolicznej nie można podłączyć po dnią. hmm a jaka to jest antena dookólna :?

    Pozdrawiam
  • #22
    kufel_
    Level 14  
    Naprzykład taka o zysku energetycznym 18dBi :
    http://www.cyberbajt.pl/cyber.php?i=produkt&id=2

    Tylko jeszcze jedno nie było brane pod uwagę w tym poście, to że powinieneś wiedzieć żeby kabel sygnałowy od AP do anteny bazowej był jak najkótszy wtedy nie będziesz musiał ładawać kasy w mocną antenę żeby zrekompensować straty mocy sygnału na kablu.
    Najlepiej by było jak byś AP umieścił w hermetycznej skrzynce zaraz pod anteną , ja mam tak zrobione już od jakiegoś czasu i hula bez zarzutu.
  • #23
    Freddy
    Level 43  
    benchmarek :arrow: przesadzasz. Jeśli karty Dlink sa poprawnie zainstalowane, to nie sprawiaja żadnego problemu. Zainstalowałem w sumie kilkadziesiąt tych kart pod XP i 2000 i nie sprawiają żadnego problemu. Natomiast z Planet są ciągle problemy.
  • #24
    kufel_
    Level 14  
    Ja podobnie jak freddy też mam zainstalowane 15 takich kart głównie na XP i jeszcze żadna nie świrowała , co do realtek'ów to ładnie chodzą ale na którkich odleglościach , jak próbowałem łączyć gości powyżej 1km to już miały problemy na 4 pakiety jeden gdzieś znikał i nie byłą to wina anteny a D-linki na niej śmigały równo.
  • #25
    gallinet
    Level 12  
    Wczoraj wzamian za usługe dostalem w rozliczeniu 3 anteny z promiennikami do anteny parabolicznej. Chcialem się od Was dowiedziec czy one mi się przydadza, poniewaz moja siec bedzie wygladala w ten sposob:

    Stacja nadawcza bedzie usytuowana w moim domu lub na dachu budynku. Kazda z anten bedzie ustawiona na kazdym innym dachu budynku znajdujacego się niemal 500-600 metrow i bedzie skierowana w strone stacji nadawczej. I tutaj rodzi się pytanie. Jaka stacje nadawcza potrzebuje, aby wspolgralo to wszytsko z tymi antenami ? Czy jest jakas roznica z antenami ? Jakie wybrac karty do tych anten ?

    Pozdrawiam
    gallinet :)
  • #26
    gallinet
    Level 12  
    Witam!


    Właśnie przeskanowałem sieć 3 różnych firm. Proszę zoabczyć i powiedzieć mi czy można jeszcze użyć jakiegoś kanału ? :)

    Pozdrawiam
    gallionet
  • #27
    wowka
    Level 28  
    no co ty z takim pytaniem tu wyjezdzasz nie widzisz ze 3 kanal jest "daleko" od reszty ?
  • #28
    kufel_
    Level 14  
    no tak 3 kanał będzie jak najbardziej odpowiedni bo jako jedyny ma odstęp po 2 kanały w góre i w dół od już zajętych
  • #29
    gallinet
    Level 12  
    Dzięki chłopaki tak myślałem :)
    Mógłby jeszcze ktoś odpowiedzieć na to pytanie:

    
    Wczoraj wzamian za usługe dostalem w rozliczeniu 3 anteny z promiennikami do anteny parabolicznej. Chcialem się od Was dowiedziec czy one mi się przydadza, poniewaz moja siec bedzie wygladala w ten sposob: 
    
    Stacja nadawcza bedzie usytuowana w moim domu lub na dachu budynku. Kazda z anten bedzie ustawiona na kazdym innym dachu budynku znajdujacego się niemal 500-600 metrow i bedzie skierowana w strone stacji nadawczej. I tutaj rodzi się pytanie. Jaka stacje nadawcza potrzebuje, aby wspolgralo to wszytsko z tymi antenami ? Czy jest jakas roznica z antenami ? Jakie wybrac karty do tych anten ? 
    


    Z góry bardzo dziękuje.

    Pozdrawiam
  • #30
    [Przemo]
    Level 11  
    Jezeli chcesz dzialac zgodnie z prawem odradzam stosowanie anten parabolicznych gdyz przekroczysz dopuszczalna moc sygnalu (chyba, ze masz duzo kabla ktory go stlumi)
    Jezeli nie ma wolnego kanalu i chcesz zrobic linki na 500 metrow jedyne rozwiazanie to anteny kierunkowe, zarowno na bazie jak u odbiorcow. Antena dookolna bedzie zaklucana przez inne sieci i upload bedzie bardzo kiepski.
    Polecam anteny BabuYagi 14dB co do nadajnikow (accesspointow) to jest roznie ja uzywam na bazie planeta 1950 a u odbiorcow planet 1966.
    Ale tak jak mowie, jak chcesz miec swiety spokoj i szybka siec to nie zakladaj anteny dookolnej.
    Niesterty bedziesz musial na swoim budynku dac kilka accesspointow bo rozdzielanie sygnalu na kilka anten nie dziala dobrze.