Blokujące się koła w Polonezie (cylinderki są ok)

Question

Witam. Najpierw w polonezie (tył tarcze, nie lukasy) blokowało mi tylne koła. I standardowo - cylinderki smarowanie, wymienione gumki wszystko super. Przejechałem jakieś 60km i znowu zablokowało tylne koła. I teraz - nie zapiekły się cylinderki! Chodziły elegancko. Tylko tarcza i klocki były...

Konto nie istnieje · Answer

Jak Ci już zablokuje to ciśnienie na zaciskach masz? Sprawdziłeś to?

irys · Answer

sprawdz przewody elastyczno gumowe potrfia spuchnac od srodka , i nie puszczaja do tylu pzdr

przemprog · Answer

Chodzi Ci, czy jeśli wciskam hamulec, to czy tłoczek wychodzi? A przewody z przodu są nowe, a i tak zablokowało...

Konto nie istnieje · Answer

Nie, jak Ci zablokuje masz odkręcić odpowietrznik czy przewód przy zacisku i sprawdzić, czy masz nadciśnienie...To, że tłoczki się wysuwają, nie znaczy że się cofają. Wiesz co powoduje cofanie się tłoczka w zacisku? Pompa przeważnie da radę wypchać, chyba że stoi na tzw. amen. Cofnąć się musi sam, ta głupia gumka - uszczelniacz to powoduje.

romoo · Answer

Kolego klocki czasami ustawiają się bokiem i blokują, pozatym tylne klocki i zaciski wymagają rozebrania przeczyzczenia i założenia wysmarowanych i wypucowanych.

emeryt2 · Answer

Najlepiej wypucować szawaksem. Owik dobrze prawi. Może też być rozwarstwienie wewnętrze przewodów elestycznych. ps. Witaj Owik ,musiałeś tak długo siedzieć na Kanarach , ale jak wczasy to wczasy!

Homeruss · Answer

Miałem podobny problem w fiacie uno. Okazało się że w pompie uszczelka się ścięła (przecięła) i kawałek gumki blokował tłoczek. Po wymianie uszczelek wszystko jest ok.

Konto nie istnieje · Answer

Witaj kolego emeryt2. Ciebie ostatnio też jakby mniej a wczasów darmowych z funduszu elektrodowego nie miałeś. Wracając do pytania, nie wierzę w przewody. Nie w 2 a następnie w 4 na raz. Raczej mi to wygląda na jakiś błąd w sztuce. Bez owijania w bawełnę powiem, przypuszczam że to autor sam sobie załatwił taką imprezę. Na ten przykład psikając WD 40 czy czymś takim na tłoczki, przy ich wciskaniu.

Miracle Woman SM · Answer

Na skrót WD40 jest więcej opisów niż BMW, TSA KGB razem wzięte. To jest nie będe sie rozpisywał niech każdy się dokształci bo niektórzy kupują i psikają.

przemprog · Answer

Bez przesady Panowie, ale na tyle rozgarnięty jestem było pucowane, smarowane wszystko jak ma być! Zawsze taki zabieg starczał na lata. Tym razem coś innego nie gra. Zauważyłem małe wycieki z pompy. Zmniejszyłem teraz ilość płynu w zbiorniczkach i było kilka dni spokoju. Wczoraj znowu się zablokował, ale tylko tył. Może rzeczywiście te przewody trzeba na tyle wymienić...

BRYS_ · Answer

Oczywiście kolega Owik chciał napisać że tłoczki są wciągane gdyż pompa hamulcowa ma tak specyficzną budowę która powoduje lekkie wyssaniepłynu w momencie puszczenia pedału hamulca. (No chyba że na wyspach Kanaryjskich tłoczki są wciągane przez gumki które je uszczelniają i osłaniają ,ja tam nie wiem ) ---------- Uszkodzona jest pompa hamulcowa,która,jak napisałem wyżej nie odsysa płynu. Kup nową,nie baw się w regeneracje starej,niewiele zaoszczędzisz a wyniki będą mizerne. Montując nową pompę warto ją na kilka godzin wcześniej zalać nowym płynem hamulcowym.Z praktyki wiem że często takie leżaki magazynowemają tak wyschnięte gumki w środku że przez kilka pierwszych godzin są z nimi same problemy. Oczywiście dochodzą błędy montażu:zbyt ciasno wchodzące klocki(warto je liznąć szlifierką,żle zamontowane sprężynki,stosowanie środków typu WD które bardziej rozpuszczają gumę niż je czyszczą. Stare przewody elastyczne,uszkodzony korektor hamowania no i oczywiście uszkodzone serwo,które samo wciska pompę.

Konto nie istnieje · Answer

Bzdura z tym odsysaniem kolego. A sprawdzić to bardzo łatwo, wystarczy mieć zacisk i sprężone powietrze. Po zaniku nadciśnienia tłoczek cofa się minimalnie sam Pompy hamulcowe są pompami wybitnie jednokierunkowymi.
Diagnozę to trzeba zacząć od tego, co już napisałem. Czyli czy w trakcie blokowania hamulca konkretnego koła, na zacisku jest nadciśnienie płynu. To takie abecadło. Chyba że wolicie gdybanie, co właśnie w wątku zaczyna mieć miejsce.
Szlifowanie klocków w Polonezie? Kolega raczy żartować. No sprężynek to tam żadnych nie ma, tego się nie da źle złożyć.

przemprog · Answer

po odkręceniu odpowietrznika nie ma nadciśnienia

Konto nie istnieje · Answer

Jeżeli nie ma a koło masz nadal zablokowane, wniosek nasuwa się sam. Pompę, serwo, przewody możesz już wykluczyć.

przemprog · Answer

z tym, że sprawdziłem to jakiś czas później, dlatego że gorącego się nie tykałem...

Dodano po 1 [minuty]:

a druga sprawa, że żeby wcisnąć spowrotem tłoczek, to muszę też odpowietrznik poluzować, bo inaczej nie da rady.

Konto nie istnieje · Answer

Masz sprawdzić zaraz jak zablokuje. Tak to nic nie sprawdziłeś i znowu jesteśmy w na samym początku. Ja wpycham tłoczki bez odkręcania odpowietrznika, innemu to może sprawiać trudność. Więc to nie jest żadna wymierna informacja. Tylne też wpychasz?

przemprog · Answer

To właśnie o tylnych mówię, bo przednich teraz nie zablokowało po tym, jak zmniejszyłem ilość płynu.

Naprawdę robię to już "na chama" i różnymi sposobami, ale bez poluzowania odpowietrznika się nie da ich wkręcić.

Podejrzewam, że winne są właśnie przewody. Hamulce tylne się grzeją, płyn się też nagrzewa i przez to rozszerza, a miałem go trochę powyżej maxa i przez to wypychało przednie tłoczki, co blokowało wszystkie 4 koła. Możliwe?

emeryt2 · Answer

Logiczne i możliwe.!

Konto nie istnieje · Answer

Nie. Gdyby to była wina płynu i jego temperatury, to każdy samochód po dłuższej jeździe by miał zablokowane hamulce. A jest wręcz odwrotnie, zagotowany płyn powoduje brak hamulców. Musisz to diagnozować od razu po blokowaniu. Jeżeli nie chcesz (bo za gorące, jak sam piszesz) to wymieniaj na tzw. przypał. Powodzenia życzę.

BRYS_ · Answer

Panowie... Po bez mała 20 latach zabawy z samochodamiczytam na forum że niby tłoczek jest wciągany przez gumki lub,tu cytuje kolege Owika;Po zaniku nadciśnienia tłoczek cofa się minimalnie sam... SAM??? Na dodatek kolega Carrot wspomina coś o kawitacji... Jeszcze raz powtarzam,pompa hamulcowa jest tak zbudowana że w momencie puszczenia pedału(zaniku ciśnienia)odsysa część płynu powodując minimalne cofanie tłoczków. Swego czasu,z tego samego powodu,w samochodach które miały z przodu tarcze a z tyłu bębny był montowany między pompą hamulcową a cylinderkami tzw:zaworek zwrotny,ale przeglądając to forum widzę że mało kto widział taki zaworek... ... Polonez..oczywiście tylne cylinderki WKRęCANE,nie da się ich normalnie wcisnąć. Co do sprężynek ustalających klocki,jasne że są!(kolega Owik zaskoczony???). Wymiary klocków,wiemy jakie są:te z górnej półki(których nikt nie kupuje)jeszcze da się normalnie zamontować.Te promocyjneczęsto wymagają podszlifowania by luźno pracowały w zaciskach.

Konto nie istnieje · Answer

Nie zamierzam tak dyskutować. Sprężynek ustalających żadnych nie ma, są sprężyny w koniku. Niczego nie ustalają, mają za zadanie jedynie kasować luz klocka w koniku. W jednym tylko celu, by zapobiegać piskom czy stukom. To, że tylne tłoczki są wkręcane, to już ustaliliśmy bez tej, niewątpliwie błyskotliwej wypowiedzi. Można pracować i 50 lat w zawodzie, o którym się nie ma pojęcia.

robokop · Answer

Spuchnięte uszczelki w pompie hamulcowej - albo wypłukana rozpuszczalnikiem, albo zmieszane ze sobą płyny różnych klas i zastosowania. Dodano po 8 [minuty]: Poczytaj jak zachowuje się ciecz przy obniżaniu cisnieniaBzdura - już zostało napisane czemu.To chyba jedynie w Starach, i miało całkiem inne znaczenie - samoczynne kasowanie luzu szczeki/bęben i ustalanie minimalnej odległości pomiędzy nimi.Przestanie się kolega może w końcu pogrążać swoimi odkryciami i fachowymi teoriami? Tylne cylinderki zapiekały się w tych wynalazkach nader często, szczególnie jeśli chodzi o mechanizm hamulca ręcznego - partacka budowa zacisku, nieumiejętna obsługa przy wymianie klocków (wymiana gumowego kaptura i przesmarowanie osi dźwigni i spręzyn talerzowych ). Pasują każde klocki - do tego służy szczotka druciana i skrobak, do oczyszczenia jarzma z piasku i śladów korozji. Sprężyny służyły tylko i wyłącznie przytrzymywaniu całości klocka wraz z klinami, żeby całość nie wydawała dziwnych dźwięków.

carrot · Answer

Pompa hamulcowa w pozycji spoczynkowej zapewnia swobodny przepływ płynu między całym układem a zbiorniczkiem, może tego nie robić tylko w 2 przypadkach:
Pierwszy, o którym wspomniał Robokop, to spuchnięte gumki na tłoczkach, które zasłaniają otworki w cylindrze, drugi to brak luzu pomiędzy tłokiem a trzpieniem serwem lub niewłaściwa regulacja pedału hamulca (np ktoś za mocno wkręcił włącznik świateł stop)
Ale w opisywanym przypadku ja raczej obstawiam na rozwarstwione elastyczne przewody hamulcowe

Promuję tematy:
04.05.2025 Budowa przedniej lampy LED w samochodzie

emeryt2 · Answer

Jeszcze raz potwierdzam - elestyczne przewody.
MIałem podobny przypadek w innym wynalazk , spece od mechaniki tydzień główkowali , aż im z czach dymiło , wymieniani podstawiali , i pompę , tłoczki, wymieniali płyn i nie wiem co jeszcze - bez efektu.

robokop · Answer

W ciągu kilkunastu lat nie zdarzyło mi się widzieć przewodów gumowych rozwarstwionych w sposób blokujący ciśnieniowy przepływ płynu - owszem, obecnie dość często czytam na temat tej bzdury w internecie. Urwany, przekrakciały czy przetarty przewód - i owszem, zdarzyło się natomiast widzieć elementy gumowe zniszczone działaniem produktów ropopochodnych i uszkodzone mechanicznie - wytarte uszczelniacze o skorodowaną powierzchnię metalową, także przypadki kiedy skrawki gumy czopowały przewody o małym przekroju. Powiedzcie mi, jak może dojść do zaciśnięcia ścianek przewodu w którym panuje ciśnienie wyższe niż atmosferyczne? A ta bzdura jest powielana coraz częściej. Dodano po 10 [minuty]: Pamięta któryś z Panów jeszcze jak jest zbudowana pompa w Polonezie i jak połączony jest układ hamulcowy? Nie krzyżowo jak współcześnie, tylko sekcja pierwsza, ta od serwa pompuje przód, jednocześnie ciśnienie płynu wywołane ruchem tłoczka pierwszej sekcji działa na tłoczek sekcji drugiej, zasilającej tył. Obydwa tłoczki cofane są sprężynkami do pozycji spoczynkowej. Zatarte uszczelnienia? Tłoczki nie cofają się do końca, nie otwierając kanalików wylotowych, na skutek czego płyn nie wraca z układu do zbiorniczków. Czego tu jeszcze szukać? Wszystkie przewody elastyczne się nagle rozwarstwiły? Taki silniczek krokowy układu hamulcowego, odpowiedzialny za całe zło? Dodano po 5 [minuty]: Bo to nie żadni mechanicy byli, tylko jacyś kowale, nie mający pojęcia o technologii napraw, czyli np. o czymś takim jak profilaktyczna wymiana przewodów hamulcowych co 5 lat i płynu z płukaniem układu co 3 lata.

emeryt2 · Answer

Widzisz , Kolego Robokop , tak się skałada , że ten przypadek dotyczył mojej córki. I nie piszę bzdur / mechanika to nie moja specjalność , rozróżniam dwusuw od cztero.../ , włąśnie wymiana przewodów eleastycznych zlikwidowała usterkę. Nie ja byłem taki "umny", ale zaprzyjażniony , stary mechanik to podpowiedział.
Podobnie / to samo/ miał mój znajomy z Fordem , też takie objaway i też wymiana przewodów elastycznych zrobiła swoje.

Tak , miły kolego , nie potempiaj w czambuł , excatedra.

Konto nie istnieje · Answer

Panowie, spokojnie. Bywa tak czasem, że przewód elastyczny nadciśnienie z pompy puści, powrót skutecznie blokuje. Przyznaje się otwarcie, nie wiem jak to się dzieje. O rozwarstwieniu osnowy to możemy mówić, jak nam się balon z przewodu robi. Ale nie w tym przypadku drogi emeryt2. 4 elastyczne to mu na raz się nie zapchały. No i znowu wracamy do diagnozy, czyli tego, o co proszę w tym wątku od dawna. A diagnozę się przeprowadza w trakcie, kiedy auto jest niesprawne. Nie na forum po fakcie.

robokop · Answer

I cioteczny stryjek wujka dziadka cioci też tak zapewne miał - słyszałeś kiedyś pojęcie urban legend? Mam znajomego mechanika, który w przypadkach bzdurnych bądź wątpliwych również wymyśla niestworzone rzeczy - z ukręceniem wałka aparatu zapłonowego w 125p włącznie. Owszem - wymiana przewodów elastycznych ma niezaprzeczalne znaczenie raz dla niezawodności i bezpieczeństwa w działaniu układu hamulcowego, a dwa dla jego charakterystyki - guma z której są wykonane najzwyczajniej w świecie się starzeje, przewody w przypadku uszkodzeń mogą powodować spadek skuteczności hamowania poprzez kompensowanie swoją objętością przyrostu ciśnienia w układzie, dalej mogą również brudzić - łuszczące się kawałki gumy zatykają mikroskopijne przeloty przewodów sztywnych jak już wspomniałem, wraz z płynem mogą tworzyć zawiesinę powodującą zacieranie się pracujących tłoczków itd. Tak czy inaczej, w tym przypadku nie w przewodach leży wina. Wogóle na forum zaczyna panowac dziwna tendencja - jakakolwiek usterka silnika = wymiana /czyszczenie silniczka krokowego, obojętnie czy jest, czy go nie ma, usterka hamulców= winne przewody elastyczne, świeci sie kontrolka silnika= konieczne kasowanie błędów przez odpięcie klemy, obojętnie jaka marka auta, silnik mechanicznie niedomaga = koniecznie wymiana uszczelki pod głowicą. Coś to dziwne zaczyna wszystko być. Sumując: uważam że wszystko na ten temat zostało w tym wątku napisane, pozwolę sobie zamknąć w związku z : , a konkretnie tym ustępem: Kod: text Rozwiń Zaznacz wszystko Kopiuj do schowkaPosty na temat naprawy czy ingerencji w układ pojazdu mający wpływ na bezpieczeństwo eksploatacji tj. układ hamulcowy, kierowniczy czy zawieszenia, w momencie stwierdzenia że użytkownik pierwszy raz trzyma narzędzia w ręku i nie ma najmniejszego pojęcia o budowie czy działaniu w/w, również będą usuwane. Otworzę jak autor wyrazi chęć podzielenia się wrażeniami z usuwania usterki.

robokop · Answer

Odpowiedź autora:

Blokujące się koła w Polonezie (cylinderki są ok)

Post #1

Post #2

Post #3

Post #4

Post #5

Post #6

Post #7

Post #8

Post #9

Post #10

Post #11

Post #12

Post #13

Post #14

Post #15

Post #16

Post #17

Post #18

Post #19

Post #20

Post #21

Post #22

Post #23

Post #24

Post #25

Post #26

Post #27

Post #28

Post #29

Post #30

Podsumowanie tematu