logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Jak zredukować tętnienia w zasilaczu 300V 10A z autotransformatorem?

Marcin8051 08 Paź 2004 18:22 3009 15
REKLAMA
  • #1 900505
    Marcin8051
    Poziom 19  
    Posty: 512
    Pomógł: 6
    Ocena: 13
    Zrobiłem zasilacz z autotrasformatora niestety jedno fazowego prostownik i filtr LC L=0.1uf a bateria kondesatorów około 3000uF dalsze dodawanie kondesatorów mija się z celem. Mam tentnienia około 15V czy zna ktoś jakiś prosty układ stabilizacji żeby te tentnienia zlikwidować napiecie w zasilaczu mam regulowane wiec zwykły stabilizator nie wchodzi w rachube.
  • REKLAMA
  • #2 900525
    tomasy
    Poziom 15  
    Posty: 107
    Pomógł: 6
    Ocena: 5
    Witam
    Może układ PFC między prostownikiem a kondensatorami wyjściowymi zmniejszy tętnienia a napewno zwiększy współczynnik mocy.
    Pozdrawiam.
  • #3 900729
    autoza
    Poziom 12  
    Posty: 38
    Pomógł: 2
    Ocena: 2
    Witam.
    Ponieważ jest to zasilacz dużej mocy osobiście zastosowałbym filtr LC. Dławik należy wykonać na rdzeniu zwijanym o dużym przekroju i nawinąć trzeba uzwojenie drutem o dużym przekroju tak by rezystancja była mniejsza niż 2-3 Ohm. Jlość zwojów około 100. Doświadczalnie należy dobrać szczelinę w rdzeniu. Tętnienia powinny zmniejszyć się kilkakrotnie.

    Życzę powodzenia.
  • #4 900863
    senior
    Poziom 14  
    Posty: 94
    Pomógł: 5
    Ocena: 3
    Potwierdzam celowosc filtru LC.
    W starych poradnikach dla zasilaczy o duzych
    pradach zalecano wejscie dlawikowe.Zasada wejscia na dlawik jest obecnie powszechnie stosowana przy zasilaczach z przetwazaniem.
    Pozdrawiam.
  • REKLAMA
  • #5 900931
    Marcin8051
    Poziom 19  
    Posty: 512
    Pomógł: 6
    Ocena: 13
    witam zrobiłem stabilizacje na trazystoże npn narazie mam mały ale do 6A działa idealnie stabilizuje napiecia na poziomie 10V mniejszym niż średnie narazie to poczatek ale wyglada obiecujaco.
  • REKLAMA
  • #6 901186
    _jta_
    Specjalista elektronik
    Posty: 49148
    Pomógł: 3212
    Ocena: 4260
    Do zmniejszania tętnień sugerowałbym nie tyle stabilizator dający ustalone napięcie,
    co układ podobny do stabilizatora ze wzmacniaczem błędu, ale używający kondensatora
    zamiast wzorca napięcia - można łatwo uzyskać ograniczenie tętnień do miliwoltów,
    tylko niestety pewnym kosztem - na układzie tracisz (przyjmując, że to 15V jest P-P)
    od 2 do 17V napięcia (a więc średnio 9.5V) i przy 10A w tranzystorze wydziela się 95W.
    Daj znać, jeśli potrzebujesz jakiegoś schematu...
  • #7 903760
    ed-ek
    Poziom 34  
    Posty: 1814
    Pomógł: 275
    Ocena: 43
    Oczywiście prostownik Graetza i filtr LC.Dołączony plik prost0.jpg pokazuje połączenia przy których przez obciążenie 20 om płynie prąd ok. 9A.Rezystor R1=1 om to opor trafora+diod(2*Uf/Iobc)+dławika.Dławik ma indukcyjność=0.2 H.Plik prost1.jpg pokazuje napięcie na wejściu dławika L.Plik prost2.jpg pokazuje napięcie tętnień nałożone na przebieg wyprostowany mierzone na R2.Plik prost3.jpg pokazuje prąd tętnień nałożony na prąd wyjściowy płynący przez R2.Jeżeli zwiększysz L dławika dwukrotnie,to tętnienia zmaleją dwukrotnie.
    Czyli jest konieczne stosowanie dławika.Przy dużych prądach obciążenia oporność uzwojenia transformatora i dławika musi być mała,bo występuje niepożądany spadek napięcia.Dławik różni się od trafora tym że w rdzeniu występuje szczelina powietrzna która zapobiega nasyceniu rdzenia.Czyli z trafora można zrobić dławik,przekładając tak blaszki aby uzyskać na całym przekroju szczelinę.Indukcyjność dławika można zmierzyć metodą techniczną,przedstawioną w pliku pomiar_L.jpg.Trzeba jednak stosować jednocześnie 2 mierniki,bo pomiar prądu wprowadza do układu opór wewnętrzny miernika Ramperomierz,który wpływa na prąd płynący przez obwód.Odczytując wskazania mierników obliczamy L:
    L=1/(2*pi*f)*sqrt((U/I)^2-Rdlawik^2);U,I->wskaz. mierników
    dla f=50Hz:L=0.159*sqrt((U/I)^2-Rdlawik^2);
    Oczywiście Rdlawik mierzymy omomierzem,jeżeli Rdlawik<<U/I to można go pominąć.
    Załączniki:
    • Jak zredukować tętnienia w zasilaczu 300V 10A z autotransformatorem? prost3.jpg (58.59 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
    • Jak zredukować tętnienia w zasilaczu 300V 10A z autotransformatorem? prost2.jpg (58.6 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
    • Jak zredukować tętnienia w zasilaczu 300V 10A z autotransformatorem? prost1.jpg (48.24 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
    • Jak zredukować tętnienia w zasilaczu 300V 10A z autotransformatorem? prost0.jpg (43.43 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
    • Jak zredukować tętnienia w zasilaczu 300V 10A z autotransformatorem? pomiar_L.jpg (40.74 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
  • #8 919172
    Marcin8051
    Poziom 19  
    Posty: 512
    Pomógł: 6
    Ocena: 13
    Działało troche i się sfajczyło ;(.

    Czy ktoś cos doradzi zrobiłem tak.

    Mam kodesatro na wejściu z dzielnikiem i wychodzi mi napiecie 10V poniżej średniego to akórat dolna granica tentnień to napiecie przez 200om dałem na bramke bd901 dałem takich trazystorów 10 na wyjście karzdego rezystor 0.5om by wyrównać prądy. Troche podziałało i jeden z trazystorów padł i w ten sposób już 3 wykończyłem ;(. Dlej nie próbuje bo pewnie skończy się podobnie. Układ troche działa aż któryś z trazystorów daje d.....
  • REKLAMA
  • #9 920015
    ed-ek
    Poziom 34  
    Posty: 1814
    Pomógł: 275
    Ocena: 43
    Jeżeli bramki tych tranz. zasiliłeś napięciem z wyjścia prost. przez rezystory 200 om,to prąd baz był o wiele za duży.
    Zastosowanie tylko tranzystorów bez dodatkowych elementów(Zener,kond. w bazie) jest niczym innym jak włączeniem dodatkowego rezystora w szereg z zasilaniem.
    Narysuj schemacik tego prostownika i zamieść go tutaj.Jeżeli masz z tym trudności to, steruj bazy przez rezystory od 3 kom do 1 kom,zmieniaj obciążenie od zera do maxa,sprawdzaj napięcie na wyjściu i na wyjściu prostownika,sprawdzaj czy tranzystory się grzeją.Dodatkowo w bazy tranzystorów włącz kond. 100u do masy.A najlepiej załącz schemat jak to połączyłeś z wartościami elementów.
  • #10 920032
    Tdv
    Poziom 34  
    Posty: 2237
    Pomógł: 150
    Ocena: 55
    ed-ek napisał:
    Żeby ci pomóc to podaj chociaż co chcesz uzyskać - jakie napięcie wyjściowe,jaki prąd obciążenia.Piszesz że zrobiłeś prostownik na autotraforze i masz tętnienia 15V,czyli napięcie podawane na prostownik jest duże.Jeżeli chcesz pomocy,to podawaj parametry jakie chcesz uzyskać,to co piszesz jest bez sensu.Jeszcze raz piszę:podaj napięcie jakie chcesz uzyskać,prąd obciążenia i od razu dodaję że musisz mieć Graetza.

    Chłopie po co Ty wypiusujesz takie bzdury?? Już w topicu pytania masz podane napięcie i prąd. Przeczytaj sobie regulamin - bo to powyżej to post nic nie wnoszący do sprawy.

    Marcin8051: dwie sprawy, po pierwsze to 10V (tyle max masz na nim spadku) x10A to 100W, jezeli wziąć pod uwagę, że to napięcie tętniące to średnio będzie nieco mniej ale i tak kilkadziesiąt watów. Czy masz 1 tranzystor czy 10 i tak musisz mieć dobry radiator, żeby rozproszyć taką moc. Po drugie jak możesz to podaj schemat - nie do końca rozumie jak to rozwiązałeś ale w pewnym układzie tranzystory mogą się palić przy stanach nieustalonych (przywłączaniu napięcia, jezeli np. masz w dzielnku kondensator).
  • #11 920064
    ed-ek
    Poziom 34  
    Posty: 1814
    Pomógł: 275
    Ocena: 43
    Tdv,Marcin8051:przepraszam za posta,to moja nieuwaga.Już go poprawiłem.
  • #12 921289
    _jta_
    Specjalista elektronik
    Posty: 49148
    Pomógł: 3212
    Ocena: 4260
    1. układ z kondensatorem i dzielnikiem powoduje, że w chwili włączenia napięcia
    na wejściu na kondensatorze jest niskie napięcie, a na kolektorze tranzystora
    wysokie, i tranzystor może tego nie wytrzymać;
    2. oprócz mocy trzeba wziąć pod uwagę drugie przebicie, ono szybciej uszkadza
    - obejrzyj na karcie katalogowej tranzystora jaki jest bezpieczny obszar pracy.

    Koncepcja: dioda Zenera kolektor-baza, i zwykła dioda kondensator-baza; kiedy
    na kondensatorze jest za niskie napięcie dioda kondensator-baza izoluje bazę od
    tego napięcia, a dioda Zenera daje prąd bazy, ograniczając napięcie kolektor-baza;
    kiedy napięcie na kondensatorze jest dość wysokie, dioda Zenera nie przewodzi.

    Tyle, że to dość prymitywny układ, do dobrej filtracji można wymyśleć coś lepszego.
  • #13 1128634
    projektavr
    Poziom 16  
    Posty: 234
    Ocena: 2
    Pytanie to fachowców od zasilaczy wiekszych mocy. Mam do zrobienia regulowany na autorafo (z sieci 230V) zasialcz do 260V (stałego) i mocy ok 500VA. Czy wstarczy mostek i 2200uF/350V czy musze dać dławik. Co daje ten dławik? Zrobiłem symulacje i znacznie spadło mi napięcie wyjściowe. Jak dobrac ten dławik jezeli musi juz byc.
  • #14 1128654
    Tdv
    Poziom 34  
    Posty: 2237
    Pomógł: 150
    Ocena: 55
    projektavr napisał:
    Pytanie to fachowców od zasilaczy wiekszych mocy. Mam do zrobienia regulowany na autorafo (z sieci 230V) zasialcz do 260V (stałego) i mocy ok 500VA. Czy wstarczy mostek i 2200uF/350V czy musze dać dławik. Co daje ten dławik? Zrobiłem symulacje i znacznie spadło mi napięcie wyjściowe. Jak dobrac ten dławik jezeli musi juz byc.


    Oi, jakby tak kolega czasmi użył przycisku SZUKAJ, zamiast zapodawać te same tematy w kilku miejscach...
    Zajrzyj tu:
    https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic202429.html
  • #15 1128716
    projektavr
    Poziom 16  
    Posty: 234
    Ocena: 2
    Tylko ze tam jest troche inne zagadnienie. Ja mój zasilacz bede obciążał cwką wyłącznika czyli RL. Więc chyba nie potrzeba dławika
  • #16 1128762
    Tdv
    Poziom 34  
    Posty: 2237
    Pomógł: 150
    Ocena: 55
    Pytałeś po co ten dławik, a tam jest to właśnie napisane.
    Do zasialnia cewki wyłacznika raczej nie trzeba...

Podsumowanie tematu

LABEL_AI_GENERATED
Dyskusja dotyczy redukcji tętnień w zasilaczu 300V 10A z autotransformatorem, prostownikiem jednofazowym i filtrem LC (L=0,1H, C=ok. 3000µF). Pomimo dużej pojemności kondensatorów, tętnienia około 15V utrzymują się, a dalsze zwiększanie pojemności jest nieskuteczne. Proponowane rozwiązania obejmują zastosowanie układu PFC (Power Factor Correction) między prostownikiem a kondensatorami, co poprawi współczynnik mocy i zmniejszy tętnienia. Zalecane jest wykonanie dławika na rdzeniu z szczeliną powietrzną o dużym przekroju, z uzwojeniem drutem o niskiej rezystancji (poniżej 2-3 Ω) i około 100 zwojach, co pozwoli kilkukrotnie zmniejszyć tętnienia. Dławik można wykonać modyfikując rdzeń transformatora, tworząc szczelinę powietrzną, aby zapobiec nasyceniu.

Alternatywnie sugerowano układ stabilizacji z tranzystorami NPN (np. BD901) sterowanymi napięciem z dzielnika i kondensatora, jednak autor doświadczył uszkodzeń tranzystorów z powodu zbyt dużego prądu bazy i braku odpowiednich zabezpieczeń (np. diody Zenera, kondensatory w bazie). Wskazano, że stabilizator liniowy redukujący tętnienia do miliwoltów generuje znaczne straty mocy (ok. 95W przy 10A i spadku 9,5V).

W dyskusji podkreślono konieczność stosowania dławika w zasilaczach dużej mocy, zwłaszcza przy obciążeniach rezystancyjnych i indukcyjnych, oraz zwrócono uwagę na prawidłowe dobranie elementów i zabezpieczeń tranzystorów, aby uniknąć ich uszkodzeń. Poruszono także temat doboru dławika do zasilacza o mocy około 500VA i napięciu 260V, gdzie dławik znacząco wpływa na spadek napięcia wyjściowego, ale poprawia filtrację tętnień.

Podsumowując, skuteczne zmniejszenie tętnień w zasilaczu dużej mocy wymaga zastosowania odpowiednio dobranego dławika LC oraz ewentualnie układów stabilizacji z zabezpieczeniami tranzystorów, a proste zwiększanie pojemności kondensatorów jest niewystarczające.
Podsumowanie AI na podstawie dyskusji. Może zawierać błędy.
REKLAMA