Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Proszę, dodaj wyjątek www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Mały zestaw nagłośnieniowy-proszę o ocene

Michał:) 13 Lut 2011 11:38 6021 57
  • #1 13 Lut 2011 11:38
    Michał:)
    Poziom 15  

    Witam serdecznie wszystkich użytkowników!
    Tak jak w temacie. Interesuje mnie budowa mobilnego systemu do nagłośnienia małych imprez w salach... No właśnie jaki metraż mogę nagłośnić tym? Mianowicie
    Nadstawka: GDE-25-300-8-SE + D-500-Ti (STX) x2
    Subwoofer: GDN-46-900-8-SE (STX) lub Eminence SIGMA PRO 18 w BR x1
    Crossover: Behringer CX 3400/2100
    Napęd: Na nadstawki Reloop RPA-1400 (już mam nawet daje rade ;))
    Na subwoofer T.amp TA600 (mostek)
    Teraz mam nadstawki DIY na STX GDS-30-200-8-SE i GDWT i zastanawiam się własnie nad tym zestawem. Jak myślicie jak to zagra i na jakiej powierzchni/dla ilu ludzi?
    pozdrawiam.

    0 29
  • Pomocny post
    #2 13 Lut 2011 12:27
    SzokalML
    Poziom 36  

    Zestaw nie jest zły.
    Natomiast jeden subwoofer - to trochę za mało.
    Jak masz nadstawki na GDS-ach, to zamiast budować GDE-25-300 + D-500, zostawiłbym nadstawki w spokoju,
    a za zaoszczędzone pieniądze, zrobił drugi subwoofer - tylko musiałyby być na głośnikach 4-ohmowych,

    bo 2x subwoofer 8 ohm - to się opłaca, tylko pod warunkiem posiadania wzmacniacza, pracującego w mostku 4 ohm.

    0
  • #3 13 Lut 2011 14:31
    Michał:)
    Poziom 15  

    Dziękuje.
    Jednak w ich brzmieniu coś mi się nie podoba... Z drugiej strony nie ma się czego spodziewać od kolumienek za niecałe 500zł z wykończeniem.
    Rozważam 10" STX gdyż ciężko mi wszytko pomieścić w bagażniku i ten zestaw byłby coś a'la sas ldm-a (nastawki chowane do suba) Ale jak najbardziej przemyślę to co napisałeś.

    0
  • Pomocny post
    #4 13 Lut 2011 15:49
    RAV_AUDIO
    Poziom 21  

    Myślę że zestaw taki wystarczy na ok 90-120 ludzi znajdujących się na sali ok 100-130 m.kw. Oczywiście każdy ma swoje gusta, wg mnie również przydałby się drugi subwoofer, zwłaszcza kiedy do czynienia mamy z młodzieżą;D

    0
  • #5 13 Lut 2011 16:48
    Michał:)
    Poziom 15  

    Tak to prawda :D A gdyby do tych dwóch satelitek dołożyć nie jeden 18" a dwa 15" suby, STX GDN 38-550-4 na przykład. Sądząc po parametrach chyba to wersja 4 ohmowa jest lepsza, no i wzmacniacz można kupić słabszy(tańszy). Dalej pozostaje przy swoim, że satelity na czas transportu wędrują do subwooferów :P
    pozdrawiam.

    0
  • #6 13 Lut 2011 21:39
    RAV_AUDIO
    Poziom 21  

    2 x 15" zadowoli publikę bardziej niż 1x18", tylko będzie potrzebowało minimum ADS-a lx 1100 z wbudowanym crossoverem;D Oczywiście można rozważyć kupno jakiejś budżetowej końcówki ale nie wiem czy warto...

    0
  • #7 13 Lut 2011 21:51
    Michał:)
    Poziom 15  

    Jeśli się trafi okazyjnie używany-owszem ;) Jeżeli nowy-pewnie t.amp, chyba najsolidniejsza końcówka za tą kase. Plus oczywiście niezbędny crossover.
    Chociaż nawet wspomniany wyżej reloop. Niby niska półka ale na dobrą sprawę daje radę, kupiony okazyjnie więc nie ma co marudzić :D
    A jeszcze... Czy z tymi dwoma subami zestaw ogarnie większą salke? Oczywiście nie spodziewam się ogromnych X m².

    0
  • #8 13 Lut 2011 22:25
    RAV_AUDIO
    Poziom 21  

    T.Amp to chyba ten model 1050 minimum, ale trzeba będzie dokupić Crossover do Basów ponieważ on nie ma wbudowanego. 2 subbasy spokojnie dadzą sobie radę na większej salce-myślę że z tymi 38-550 wystarczą na długo i prędzej wymienisz nadstawki;D

    0
  • #9 13 Lut 2011 23:04
    Michał:)
    Poziom 15  

    Tak wiem że trzeba crossover całkiem zielony nie jestem :D

    0
  • #10 14 Lut 2011 01:08
    RAV_AUDIO
    Poziom 21  

    No to lepiej kupić chyba używanego ads-a lx1100 niż T.Ampa 1050 + do tego crossover?? ;D

    A tam, ja w tym siedzę od 8 lat i wciąż uważam że zielony jestem;D

    0
  • #11 14 Lut 2011 16:30
    Michał:)
    Poziom 15  

    Dlatego napisałem że nie całkiem ;)
    Wolałbym crossover plus dwie końcówki bo dzieliłbym pasmo między doły i nadstawki, a w przypadku ads-a tylko odcięcie góry w subwooferach.
    ----
    Teraz natrafiłem na "THE T.AMP D4-500" Jak myślicie? W moim przypadku byłoby idealne-4x500/4; 4x250/8. Zadziała gdybym na dwa kanały zapiął nadstawki (250/8) i na dwa doły (400/4) plus niezbędny crossover. Nie skończy się to dla niego śmiercią? :D

    0
  • #12 15 Lut 2011 09:26
    SzokalML
    Poziom 36  

    Końcówka wydaje się sensowna, tylko pytanie po co ją kupować skoro masz już tego reloopa? może lepiej dokupić coś tylko do subwooferów?

    Cytat:
    Dziękuje.
    Jednak w ich brzmieniu coś mi się nie podoba... Z drugiej strony nie ma się czego spodziewać od kolumienek za niecałe 500zł z wykończeniem.
    Rozważam 10" STX gdyż ciężko mi wszytko pomieścić w bagażniku i ten zestaw byłby coś a'la sas ldm-a (nastawki chowane do suba) Ale jak najbardziej przemyślę to co napisałeś.


    Rozważ w takim razie zrobienie filtru RLC podanego na stronie:
    http://www.stx.pl/gds-30-200-8-se.html
    Jak widać, mocno łagodzi to charakterystykę GDS-a - poprawia brzmienie.

    Niestety zrobienie nadstawek które fajnie się będą mieścić do suba może okazać się nie takie proste - bo połączenie musi być bardzo szczelne.

    Reasumując: skoro liczymy się z pieniędzmi nie budowałbym nowych nadstawek i dokupił tylko jedną końcówkę. Bo niestety raczej ciężko odzyskać pieniądze przy odsprzedaży.

    0
  • #13 15 Lut 2011 16:59
    Michał:)
    Poziom 15  

    Właśnie szczelność.... Co byście polecali? Obudowa subwoofera byłaby prostopadłościanem. Skręcenie pokrywy-coś się wymyśli. W hand boxie krater jest całkiem fajny patent. Tylko między górę a ściany boczne dawać jakąś uszczelkę? Bo do tej górnej zdejmowanej płyty chcę przykręcić pod takim samym kątem jak ścianki boczne mały kawałem sklejki, coś w rodzaju listewki, żeby chowała się w środku po złożeniu.
    Mały zestaw nagłośnieniowy-proszę o ocene Dodaję primitywny rysunek.

    -----
    Co do końcówki, 1u, zawsze mobilnej no i zachęca waga, cena cztery kanały.

    0
  • #14 16 Lut 2011 22:36
    Michał:)
    Poziom 15  

    Przemyślałem sprawę uszczelnienia. I faktycznie może to nie być takie proste... Wiec może takie coś:
    -Jeden subwoofer 2xGDN38-550-8. Obudowa ok. 240 litrów (po odjęciu wzmocnień itp), strojenie ~ 47Hz
    -Dwie satelity 1xGDE25-300-8 + D-500. Obudowa ok. 15 litrów (po odjęciu wzmocnień itp.), strojenie ~ 55Hz

    Wymyśliłem sobie, że satelity tym razem będą chowane w otwory bas refleksu (stąd tak mała ich objętość).
    I teraz mam pytanie:

    Chcę aby satelita miała szerokość maksymalnie 300mm (dwie 600), Dwa głośniki niskotonowe zajmą ok 770mm. Czy w związku z tym mogę głośniki w subwooferach ustawić pod kątem? Co to zmieni i czy nie wprowadzi nic złego? Oraz czy głośniki muszą być połączone równolegle czy mogą grać w stereo? (chociaż wątpię bo będą się znajdować w jedej obudowie)

    0
  • #15 17 Lut 2011 23:08
    RAV_AUDIO
    Poziom 21  

    Nie rozumiem tego założenia. Chcesz satelity chować do Bass reflexu??:/ Jakoś nie podoba mi się ten pomysł.

    Poza tym ten Subbas o którym piszesz 2x38cm to prawdziwy potwór i te satelity na 25cm wooferze i nawet 1" driverze schowają się przy nim:/ Ja bym tutaj kombinował coś z wooferem minimum 12" albo GDS 12". Jeśli chodzi o to "chowanie" do obudowy Subbasu-szczelność to podstawowy problem a uwierz że ciśnienie będzie ogromne:D

    0
  • #16 18 Lut 2011 08:38
    Michał:)
    Poziom 15  

    Wyżej napisałeś, że jeden subwoofer będzie mało, więc zakładam że dwie 15" według Ciebie będą optymalne. Teraz piszesz że wystarczy jeden.
    Ewentualnie przy jednej sztuce, czym mogę uszczelnić pokrywę? Jakaś uszczelka gumowa?

    0
  • #17 18 Lut 2011 10:54
    RAV_AUDIO
    Poziom 21  

    RAV_AUDIO napisał:
    2 subbasy spokojnie dadzą sobie radę na większej salce-myślę że z tymi 38-550 wystarczą na długo i prędzej wymienisz nadstawki;D


    Napisałem coś takiego:D Oczywiście 2x38-550 zagra dobrze i na tej sali będzie najlepszym rozwiązaniem,tylko te nadstawki mogą się "chować" przy większych mocach względem subwoofera...Mógłbyś zastanowić się nad większymi nadstawkami i wtedy ten zestaw wystarczałby na naprawdę bardzo duże sale z tym subwooferem.

    0
  • #18 18 Lut 2011 15:46
    Michał:)
    Poziom 15  

    Ale jakiś czas musi to tak pograć. Bo nie mam w tej chwili swojego samochodu, a w bagażniku auta rodziców niewiele się mieści... Wiec gdybym chował nadstawki do subwoofera automatycznie mam miejsce na resztę gratów.
    Więc jak mówię. Dużych imprez nie zamierzam tym obsługiwać, ale narzazie musiałoby wystarczyć. Mam jeszcze pomysł na 2x15+HF (2xalphard magnum) ale wydaje mi się, że zestaw który zaproponowałem wcześniej będzie lepszy...
    Jak sądzicie?

    0
  • #19 18 Lut 2011 16:46
    RAV_AUDIO
    Poziom 21  

    No szczerze mówiąc to subwoofer 2x15" ciężko schować do bagażnika...:D Opcjonalnie Subbas 2x12"ale to może być za słabe rozwiązanie:/

    0
  • #20 18 Lut 2011 16:47
    Michał:)
    Poziom 15  

    Mówię o 1x15 :D Ewentualnie 1x18 ;)
    Żle się wyraziłem. Bagażnika po złożeniu siedzeń.

    0
  • #21 18 Lut 2011 16:56
    RAV_AUDIO
    Poziom 21  

    Aaaa!:D Więc skoro ma to być zestaw na małe imprezy i ma być proporcjonalny do tych nadstawek, hmm myślę że wystarczyłaby jedna Basówka na 38-550 - wtedy można byłoby to nazwać zestawem mobilnym na małą imprezę:D Sala ok 70-90m.kw.

    Z tym wkładaniem jednej obudowy do drugiej nie mam pojęcia jak to rozwiązać:D Nawet uszczelka chyba się tutaj nie sprawdzi:/

    0
  • #22 18 Lut 2011 19:42
    Michał:)
    Poziom 15  

    Chodzi mi o taki patent który jest w LDM sas 18. Górna płyta na zatrzaski. Tylko czy będzie ściśle przylegać?

    A jak myślicie... Czy ten zestaw 2x15+HF zagra lepiej/głośniej?

    0
  • Pomocny post
    #23 19 Lut 2011 06:01
    Granat :)
    Poziom 34  

    Wbrew pozorom, na salach gra się więcej basem niż na otwartej przestrzeni. Albo raczej, gra się ciszej nadstawkami. Szczególnie w salach o dużym pogłosie. Głośność nie spada tak szybko ze wzrostem odległości od źródła, ze względu na odbicia. Zatem małe górki sprawdzą się tu dobrze.
    Nadstawki schowasz do tunelu BR. Nie wiem o jakie uszczelki tu chodzi. Jeśli dobrze skonstruujesz ten subwoofer, to zagra to całkiem fajnie. Ale samo ustawienie głośników pod jakimś kątem do siebie niewiele będzie miało wspólnego z dobrym subem. To co chcesz zrobić to pewnego rodzaju band-pass, lub br-horn.
    No więc wypowiem się jeszcze może jako młodzież, trochę obeznana ze sprzętem :) Stawiając na salce 72m^2 dwie górki ( https://www.elektroda.pl/rtvforum/viewtopic.php?t=1634695 ) i dwa basy ( https://www.elektroda.pl/rtvforum/viewtopic.php?t=1668051 ) centralnie pod dłuższą ścianą, efekt w sumie pozytywny. Po poczęstunku, siedząc 0,5m przed basami, robi się aż niedobrze. Jednak odchodząc na środek kilka metrów jest już 'normalnie'. Nie za głośno nie za cicho, choć tego "szału" nie ma :)
    Basy zasilam po 1kW na kanał z impulsowej końcówki, natomiast górki z poczciwego T.ampa E800. Co pierwsze klipuje? ...
    Odwrotnie niż pod gołym niebem - doły. I bynajmniej nie brzmi to, jak u niektórych kolegów w samochodzie, sam bassss i jazda :)

    0
  • #24 19 Lut 2011 09:53
    Michał:)
    Poziom 15  

    Dzięki o taką odpowiedź mi chodziło ;)
    Myślałem o takim ustawieniu głośników jak w kolumnie niskotonowej zestawu pol audio dj1500/2000. (pod kątem dwie 15)
    A ta uszczelka gdyby satelity były chowane tak jak w systemie ldm sas 18. Są one wsadzane od góry, więc płyta górna jest zdejmowana, więc czy między nią a resztą "budy" jest/musi być jakaś uszczelka, czy raczej całość będzie ściśle przylegać?

    0
  • #25 19 Lut 2011 19:41
    Granat :)
    Poziom 34  

    Moim zdaniem w ldm sas18 to jest oddzielna komora. Przynajmniej gdybym ja to robił, to by tak było. Głośnik jest szczelnie zamknięty w swojej komorze i może grać nawet z otwartą półką. Niech mnie ktoś poprawi, jeśli jest inaczej.
    Myślę, że szkoda miejsca, żeby robić dodatkową komorę na górki. Zwłaszcza, że chcesz zrobić sub 2x15". Zrób sobie tak jak tu: http://www.polaudio.pl/pl/products/full/141-dj-2000-wzmacniaczz-ukladem-dsp.html Wiesz w ogóle jak się do tego zabrać?

    0
  • #26 20 Lut 2011 08:08
    Michał:)
    Poziom 15  

    Właśnie... Wiedziałbym jeżeli to jest zwykły BR. Czy głośniki mogę w ten sposób ustawić? Pod kątem? I strojenie dopierać jak dla BR?
    ----
    "Przelałem" swój pomysł na kartkę i jest kilka problemów.
    Mianowicie nadstawka, jak w oryginale na którym się wzoruje ma 165mm głębokości, 125mm "w środku", głośnik zajmie ok 110mm. Zostaję więc ok. 15mm odległości od głośnika to tylnej ścianki.
    Pierwsze pytanie. Czy może być tak mała odległość pomiędzy głośnikiem a tylną ścianką?

    Subwoofer... Dwa głośniki po 389mm średnicy. Z moich obliczeń wynika, że kąt pomiędzy głośnikami wyjdzie ~100° (50° pomiędzy głośnikiem a ścianką boczną). I teraz znów, głośnik ma 195mm głębokości, za dużo by zmieścić się w środku... Zablokuje go ścianka boczna.
    Tutaj nie wiem co zrobić. Co radzicie?

    0
  • #27 20 Lut 2011 13:19
    SzokalML
    Poziom 36  

    Moim zdaniem pomysł z chowaniem w b-r byłby dobry, problem w tym że raczej nie uda się zrobić tak dużego otworu żeby schować nadstawki, wg mnie, musiałyby być na głośnikach max 20 cm.

    Cytat:
    Moim zdaniem w ldm sas18 to jest oddzielna komora. Przynajmniej gdybym ja to robił, to by tak było. Głośnik jest szczelnie zamknięty w swojej komorze i może grać nawet z otwartą półką. Niech mnie ktoś poprawi, jeśli jest inaczej.


    Ale czy to by nie było trochę bez sensu - bo wtedy takie rozwiązanie niewiele daje? :)

    Temat jest ciekawy, ja sam zawsze staram się jakoś wykorzystywać kawałek tej przestrzeni w b-r chowając do środka różne kable i drobiazgi.

    Jeśli robić konstrukcję chowaną, z odchylaną na zawiasach / demontowaną na zatrzaskach ścianką, to z pewnością dałbym ją tam gdzie b-r (jako takie rozszerzenie b-r. Wtedy powietrze będzie pompowane w jednym kierunku.

    0
  • #28 20 Lut 2011 14:12
    Michał:)
    Poziom 15  

    Cytat:

    Cytat:
    Moim zdaniem w ldm sas18 to jest oddzielna komora. Przynajmniej gdybym ja to robił, to by tak było. Głośnik jest szczelnie zamknięty w swojej komorze i może grać nawet z otwartą półką. Niech mnie ktoś poprawi, jeśli jest inaczej.


    Ale czy to by nie było trochę bez sensu - bo wtedy takie rozwiązanie niewiele daje?

    No właśnie też mi się tak wydaje :)
    Co do otworu BR. Robiłem symulację w programie, i śmiało można zastosować dwa otwory 300x170, długość wtedy będzie ok 500mm, więc głębokość paczki musi być ~ 700mm, tak żeby odległość od tylej ściany do otworu BR wynosiła te bezpieczne 200mm.

    Teraz zauważyłem, że głośnik ma 195mm głębokości ale w najdłuższym miejscu. Więc może da rade go jakoś wcisnąć ;) Fajnie by było jakby ktoś kto go posiada rozrysował dokładnie jakie tam ma wymiary w którym miejscu.
    I czy jest jakaś minimalna granica głośnika od tylnej ściany?

    Cytat:
    Jeśli robić konstrukcję chowaną, z odchylaną na zawiasach / demontowaną na zatrzaskach ścianką, to z pewnością dałbym ją tam gdzie b-r (jako takie rozszerzenie b-r. Wtedy powietrze będzie pompowane w jednym kierunku.

    Nie bardzo wiem o której ściance chodzi i jak to ma wyglądać :D

    0
  • #29 20 Lut 2011 19:08
    Granat :)
    Poziom 34  

    Ja też nie za bardzo wiem o co Szokalowi chodzi :)
    Nie wiem, może faktycznie w ldm sas18 komora na schowanie górek i dla basu jest wspólna. Ja osobiście bałbym się robić klapę na jakieś zatrzaski. Spójrzcie na ten filmik:
    http://www.youtube.com/watch?v=Z4yYQLe3sQ0
    Tam klapa przykręcona jest na 20 wkrętach, amortyzowana uszczelką...
    Kanał BR można zrobić tak, że w jego długość będzie się wliczał też zakręt przy tylnej ścianie.
    Kolego Michał, próbujesz na chybił trafił ustawić głośniki pod kątem, żeby paczka była węższa, czy żeby coś zyskać na brzmieniu? Jeśli to drugie, to już teraz mogę Ci napisać, żebyś sobie odpuścił. Bo namęczysz się tylko z upchnięciem tego, a nic Ci to nie da poza wyglądem i nieco mniejszą szerokością paczki. Chyba, że tylko o to chodzi?

    0
  • #30 20 Lut 2011 19:38
    Michał:)
    Poziom 15  

    Oczywiście, że tylko po to by, subwoofer był węższy, co dalej idzie, aby nadstawki mieściły się w tunelu BR. Nawet boję się czy nie wprowadzi to nic złego...
    Bardzo prosiłbym o włączenie się w dyskusję użytkowników LDM-a SAS 18.
    Granat--> Jak sądzisz, czy może być taka odległość głośnika od tylnej ścianki jak podałem wyżej?
    Ewentualnie wybiorę się do znajomego DJ'a on posiada ldm sas18, zobaczę co i jak, zrobię parę zdjęć i wrócimy do dyskusji ;)

    0