Jak chronić silnik tokarki przed spadkami napięcia na wsi?

Witam, mamy taki problem że czasem w warsztacie są spadki napięć i silnik tokarki aż trzeszczy. Raz już na skutek takich numerów silnik uległ spaleniu.

Jak skutecznie zabezpieczyć silnik przed takimi rzeczami? Niestety nie mam wpływu na spadki - to jest na wsi. Powstają jak sąsiad załącza np. jakiś spory wentylator. Myślę o podłączeniu ckf-b http://www.fif.com.pl/produkt/30/390 ale nie jestem pewien czy to najlepsze zabezpieczenie.

Może macie jakieś doświadczenia w tej dziedzinie.

Kup stabilizator napięcia, nie jest tani, ale i tak wyjdzie taniej niż jakbys musiał wymieniać silnik w tokarce.

Najlepszy będzie wyłącznik silnikowy.

Ale wyłącznik silnikowy ma funkcję zabezpieczania? Myślałem że są do soft-startu (trójkąt, gwiazda itp..).
Muszę też sprawdzić czy tokarka nie ma już takiego.
Czy w takim razie stosowanie CKF'a jest w ogóle zasadne?

jęsli spadek napięcia jest duży, albo braknie fazy to tak. Niemniej odpowiednio ustawiony wyłącznik silnikowy powinien zabezpieczyć silnik. Na ile ustawiony wyzwalacz, a jakiej mocy silnik?

Hm, coś koło 4kW ale muszę to potwierdzić, w będę w tokarni dopiero w tygodniu. Czytałem w międzyczasie o wyłącznikach silnikowych i jak rozumie to mają też funkcje wylączania od przeciążeń (nie bardzo wiem jak się to różni od zwykłego bezpiecznika nadprądowego) i miękkiego startu. Powinno się go dobrać do mocy znamionowej silnika i coś tam poustawiać (jeszcze nie wiem co). Czy dobrze rozumuję? Czy taki wylącznik zareaguje na np zanik fazy?

Taki wyłącznik reaguje na wartość prądu, w przypadku spadku napięcia prąd wzrasta ze względu na spadek momentu.

Dodano po 1 [minuty]:

sq1gqp napisał:

nie bardzo wiem jak się to różni od zwykłego bezpiecznika nadprądowego

Taki, że prąd ustawia się z dokładnością do 0.1A

napisałeś kolego że silnik tokarki aż trzeszczy
Teoretycznie problem rozwiązałby się po zmierzeniu cęgami poboru prądu i dobraniu
dobrej klasy zabezpieczenia termicznego lecz to twoje trzeszczenie ,,,,,
czy przypadkiem nie masz skali toczenia od fi 6 ,,,,, do fi 666

Szczegółami toczenia zajmuje się mój kolega - spec w tej dziedzinie
Problem nie jest w błędzie w sztuce czy mechanice tylko w tym, że jak w budynku obok załączają wentylatory 3-fazowe to u mnie aż przygasa światło. Silnik tokarni pracuje wtedy nietypowo (trzeszczy) i już raz się spalił. Szukam zatem jakiegoś zabezpieczenia do tego silnika. Jest na nim tabliczka znamionowa i odczytam z niej wszystkie dane. Jeśli potrzeba takiego wyłącznika to go zamontuję, myślałem też o tym CKF'ie bo wydawało się, że może zabrakło jednej fazy, silnik zatrzymał się i wtedy spalił. Zastanawiam się jak będzie sprawdzał się wylącznik silnikowy jeśli chodzi o chwilowe przeciążenia na tokarni (jakiś twardszy materiał czy coś). Czy on ma jakąś chwilę zwłoki (na przeciążenie) ? Czy kupić taki z czy bez wyzwalacza przeciążeniowego?

Witam
Do silnika 3kw mam założony termik.Ustawiony jest na 8A.Podczas dużego przeciążenia lub braku fazy wyłącza silnik.Jak na razie silnik się nie spalił.

Z wyzwalaczem. Pytanie czy tą tokarnią da się normalnie pracować. A może silnik za małej mocy?

Tokarnia chodzi bardzo dobrze. Problem zaczyna się jak włącza się sąsiad.

No, tak ale co z tego jak nie da rady uruchomić tokarki? Dobrze by było zmierzyć napięcie wtedy.

No tak, też tak myślę. Tymczasem wolę, żeby się wyłączyła zamiast spaliła silnik. Jak rozumie to taki wyłącznik dobrany w/g tabliczki powinien załatwić tą sprawę?

Tak, jego wartość ustawia się na 1,1 prądu znamionowego.

Ok. to przygasanie światła , to jest normalne gdy załączy się obciążenie mniemam minimum 11 kw i wzwyż [ dmuchawa młynek ] nie podajesz szczegółów co sąsiad włącza więc co dalej , a pro po wydajność stacji trafo, ,,,,, poza tym silnik nie spali się w kilku minutach.

Co sąsiad włącza to zagadka. Na pewno ma takie wielkie dmuchawy (chyba 3 fazy) ale nie wiem dokładnie. Trafostacja była wymieniana w zeszłym roku i to pomogło na problemy ze światłem w mieszkaniu. Widzę tylko to to wygląda, gość odpala swoje wiatraki, tokarka dziwnie się zachowuje. Po iluś razach silnik się uszkodził (elektryk stwierdził, że jest przebicie na uzwojeniu i przewijał).

Wiesz sądzę że w tym temacie zakład energetyczny rozwikłał by ten dylemat .

Oni to mają głęboko, szczególnie że problem występuje czasami, jak sąsiad powłącza swój sprzęt a on raczej nie będzie chętny od współpracy w tym temacie.

Wykonaj następujące zabiegi:

1)Wykonaj solidny układ zasilający ze stycznikiem, termikiem z odpowiednio ustawionym progiem wyzwalani, wyłącznik nadmiarowo-prądowy dodatkowo wyłącznik podnapięciowy oraz kontrola kolejności i obecności faz.
Uchroni Cię to przed przegrzaniem silnika, spadkami napięć, zanikiem fazy oraz skutkami zwarcia.
Koniecznie również wyłącznik bezpieczeństwa.

2) Sprawdź stan oraz grubość przewodów zasilających stanowisko tokarki. Sprawdź również stan wszystkich połączeń śrubowych.

Po kolei:
ze stycznikiem - ok

termikiem z odpowiednio ustawionym progiem wyzwalani - chodzi o "wyłącznik silnikowy" ?

wyłącznik nadmiarowoprądowy- czy wyłącznik silnikowy tego nie załatwia?

dodatkowo wyłącznik podnapięciowy - chodzi o takie coś dopinane do wyłącznika silnikowego ? http://www.lsis.pl/mms-akcesoria/157-ru.html

kontrola kolejności i obecności faz. - CKF

sq1gqp napisał:

termikiem z odpowiednio ustawionym progiem wyzwalani - chodzi o "wyłącznik silnikowy" ?

Nie, chodzi o termik. Masz dwie opcje:
1) Wyłącznik silnikowy
2) Termik + stycznik

Ja raczej proponuje dać stycznik + termik, bo masz wtedy większą możliwość wymiany na innego producenta. Gdy kupisz takie combo z wyłącznikiem silnikowym i wyzwalaczem podnapięciowym, musisz już cały czas przy naprawie kupować te same elementy, aby pasowały do siebie.

Tu nie ma co tworzyć teorii na nowo tylko zastosować "normalne" standardowe rozwiązanie.

Tu masz szablon:
http://www.falowniki.edu.pl/nauka,4,5,18,sterowanie-silnikiem-1-kierunek-obrotow.html
Możesz go prosto rozbudować o czujnik zaniku faz, wyzwalacz podnapięciowy, wyłącznik bezpieczeństwa, lampki kontrolne lub co tylko zapragniesz.

Rozumie, czyli Wyłącznik silnikowy+moduł podnapięciowy = termin+podnapięciówka sterujące stycznikiem.
Nie bardzo mogę znaleźć "termik" w sieci. Jak to nazywa się oficjalnie?

Czy wyłącznik nadmiaroprądowy nie dubluje funkcjonalności tego "termika" ?

sq1gqp napisał:

Czy wyłącznik nadmiaroprądowy nie dubluje funkcjonalności tego "termika" ?

Nie. Wyłącznik nadmiarowo prądowy chroni od skutków zwarcia (skutków przepływu prądu zwarciowego). Natomiast termik chroni od prądu przeciążeniowego- czyli takiego, jaki pobiera silnik obciążony bardziej niż znamionowo.

Są to dwie funkcje, których nie wolno mieszać. Niektóre wyłącznik silnikowe łączą w sobie obie te funkcje. Dodatkowo taki wyłącznik również wyłącza silnik w przypadku jego wyzwolenia, lub można również wyłączyć go ręcznie. Stąd na wyłącznikach silnikowych pokrętło lub przyciski.

Termik zaś nie posiada tej możliwości i ma tylko nastawę prądy, ewentualnie Reset, Test. Ma za to styk, który możemy wpiąć w obwód sterowania i dowolnie kreować nasz system.


Termik:
http://www.100pa.com/styczniki-i-termiki/

Dobrze by było dać jeszcze na zasilaniu łącznik krzywkowy, w celu odłączenia od sieci. Możesz z tych elementów zrobić naprawdę solidne sterowanie, które możesz modyfikować dowolnie, wzbogacając o elementy jakie tylko zapragniesz. Każdy z elementów będziesz mógł zastąpić np elementem innej marki, bo nie masz żadnych mechanicznych połączeń między częściami, jak to ma miejsce gdy sprzęgasz ze sobą wyzwalacz i np stycznik.

Jasne, sprawdzę o jakim dokładnie silniku rozmawiamy i rozbiorę tablicę sterowanie, ciekawe co w niej siedzi.

Słusznie.

1) Odłącz koniecznie zasilanie fizycznie, tj wyciągnij wtyczkę z gniazdka.
2) Spisz parametry silnika z tabliczki znamionowej;
3) Sporządź schemat obecnej instalacji, być może już masz styczniki i inne potrzebne elementy;
4) Przedstaw zebrane dane, a na pewno pomogę w narysowaniu schematu i wyborze elementów.

To powinno rozwiązać twój problem.
www.fif.com.pl/produkt/44/700
Kosztowne, ale skuteczne.

Zastanawiałem się nad tym tematem i ,,,, nie kombinuj poproś zakład energetyczny o sprawdzenie . i poproś o określenie i ewentualny przydział mocy ,,, zabezpieczenia mogą spowodować start w nieoczekiwanym momencie i dalej dopisz scenariusz .

"poproś o określenie i ewentualny przydział mocy"
Co to ma wspólnego ze spadkami napięcia?

ALIBABA I napisał:

zabezpieczenia mogą spowodować start w nieoczekiwanym momencie

Sterowanie tego typu maszym powinno być zrealizowane za pomocą przycisków start-stop, więc takie zachowanie odpada.

kosmos99 napisał:

kkknc napisał:

poproś o określenie i ewentualny przydział mocy

Co to ma wspólnego ze spadkamoi napięcia?

Wskaż konkretnie miejsce w którym napisałem o przydziale mocy, że mnie cytujesz?
I wytłumacz wszystkim co to jest "spadkamoi" bo nie znalazłem tego w słowniku.