logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Jak zrobić regulację obrotów wentylatora kuchennego ?

Pemek 15 Mar 2005 14:41 4919 28
  • #1 1317616
    Pemek
    Poziom 12  
    Witam szanownych forumowiczów.

    Chciałbym zrobić (dorobić ) regulację wentylatorka kuchennego, takiego który jest zamontowany na otworze wentylacyjnym, aby zmniejszyć jego hałaśliwość i zwiększycć komfort pracy mojej najdroższej żony.

    Nie jestem elektrykiem i zastanawiam się czy jest to możliwe. Slinik takiego wentylatorka jest to chyba mały silniczek klatkowy prądu zmiennego. Jego obroty nie zależą od napięcia, a od częstotliwości sieci i od ilości biegunów. Chyba się nie mylę ?

    Jak rozwiązać ten problem najprościej, a może zamienic silnik prądu zmiennego na mały silniczek prądu stałego i zastosować jakiś układ prostujący i regulujący napięcie ? Może są jakieś gotowe rozwiązania ?
  • Pomocny post
    #2 1317723
    rgb
    Poziom 28  
    najprościej w szereg wstawić kondensator który możesz wyliczyć w oparciu o program do którego umieszczam Ci link http://www.elektroda.net/download/file570.html
    okazuje się, że niewielka zmiana obrotów powoduje wyraźne wyciszenie wentylatora.
    w moim przypadku trzybiegowym zastosowałem dwa kondensatory i zostawiłem jeden jako ten (najgłośniejszy )bez kondensatora
    przy zakupie pamietaj o wartości napiecia MIN 400V na przebicie
  • Pomocny post
    #3 1318129
    john_t
    Poziom 29  
    To nic że jest to silnik klatkowy, pomimo to można sterować obrotami takich silników napięciowo. Można do tego celu wykożystać zwykły ściemniacz oświetlenia.
  • #5 1321277
    Pemek
    Poziom 12  
    No to się narobiło. Dzisiaj kupiłem tzw. ściemniacz, czyli tyrystorowy regulator napięcia, podłączyłem i .... wentylator buczy, chodzi co prawda, ale na maksymalnym położeniu regulatora. Ma wyraźnie niższe obroty kiedy się da na maksa, ale buczą uzwojenia. W położeniach pośrednich w ogóle się nie kręci, tylko buczy.


    Szkoda że nie skorzystałem z metody, którą proponował kol. rgb , ale doszedłem do wniosku, że musiałbym
    primo :
    zastosować jakiś przełącznik trójpołożeniowy

    secundo :
    ukryć gdzieś kondensatory ( w puszce ściennej się nie zmieszczą )
    no i poprowadzić gdzieś dodatkowe kable.

    Mimo wszystko dziękuję za zajęcie się tematem.
  • Pomocny post
    #7 1322858
    john_t
    Poziom 29  
    Może podaj typ tego czegoś co kupiłeś.
    Bo aż misię wierzyć nie chce że jako ściemniacze oświetlenia sprzedają układy na tyrystorze zamiast na triaku.?! Należało kupić najzwyklejszy ściemniacz oświetlenia (żarówek) na ~230V. To co napisałem to nie domysły wyssane z palca tylko znam to z autopsji.
  • #8 1322893
    Pemek
    Poziom 12  
    Ściemiacz który kupiłem to :

    SMP - 1B

    wyprodukowany przez :

    Elda-Eltra Elektrotechnika S.A. ulGlinki 146 Bydgoszcz

    http://www.elda.pl/produkty/szczegoly/smp-1b/

    Tak naprawdę nie wiem co siedzi w środku, triak czy tyrystor, na opakowaniu producent takich szczegółów nie podaje. Być może zakres mocy tego ściemniacza jest za duży, wynosi on 60 - 300 Watów
  • Pomocny post
    #9 1322921
    john_t
    Poziom 29  
    I to racja Pemek
    Jeśli Twój wentylator na małą moc (a chyba tak jest ) to ściemniacz może pracować niestabilnie. Spróbuj równolegle z silnikiem wentylatora podłączyć żarówkę o mocy 40 do 60W powinno pomódz.
  • Pomocny post
    #11 1324449
    rgb
    Poziom 28  
    wydaje mi sie ,że wystarczy dioda szeregowo odpowiednia do mocy (napewno zmiesci sie w puszce )ale napięcie spadnie o ok półowe i co za tym idzie sprawność .
    może to rozwiązać Twój problem i naprawdę nie buczy silnik . koszt poniżej złotówki
    Przyczyną hałaśliwości jest również drożność kanału wentylacyjnego , zakładam że jest drożny
  • #12 1324550
    Pemek
    Poziom 12  
    Kanał jest na pewno drożny. Dzisiaj spróbowałem na "sucho" wypróbować metodę kol.rgb

    Wstępnie wyliczyłem pojemność kondenastorów, kupiłem dwa, o poj 1 i 2,2 mikrofaradów ( za 4 zł ), bo tylko takie były w sklepie. Podłączałem szeregowo obydwa:

    1 mikrofarad to trochę za mało, silnik ledwo się obraca
    2,2 mikrofarada to za dużo, silnik chodzi na full

    Jutro pokombinuję zgodnie z innymi poradami.
    Ale do kol.rgb - czy dioda ma być szeregowo i na jakie napięcie (jaka dioda ) ?

    Wszystkim serdecznie dziękuję.
  • #13 1324683
    macek
    Poziom 24  
    Regulacja obrotow silnika asynchronicznego klatkowego, hm zbuduj sobie falownik napiecia nie bedzie buczec :P Najtanszy sposob to kondensator dioda i sciamniacz na tyrystorze nie bedac dzialac bo nie ruszysz silnikiem napieciem czesciowo wyprostowalnym. Najlepszy bylby sciamniacz na triakach bo wtedy zmniejszasz WSN i otrzymujesz przebieg przemienny. Kurde tylk oze ja mam jeszcze maszyny do zdania wiec mam nie potwierdzone wiadomosci w indeksie :)
  • #14 1324791
    rgb
    Poziom 28  
    czegoś tu nie rozumiem piszesz że pdłączyłes kondensatoey 2,2 i 1 mf szeregowo czyli otrzymałeś pojemność 1,5 mf według wzoru
    C1+C2
    ________
    C!*c2
    otrzymujemy więc pojemność ok 1,5 mf a to już nie powinno być za wolno chyba że przjąleś jakąś wartość do obliczeń zbyt przybliżoną np spadek napięcia na jakim nam zależło


    dioda powinna być na napięcie ok 400V a prąd jaki powinna wytrzymać wynka ze wzoru na moc gdzie moc /napięcie

    czyli moc silnika w watach /przez napięcie
    przykład dla 100w silnika na 220 v to dioda z prądem znamionowym 0,
    5 A a więc możesz zastosowć każdą powyżej tej wartości
  • Pomocny post
    #15 1324842
    witek17
    Poziom 24  
    włącz szeregowo z uzwojeniem żarówkę 15 W, lub 25 W, lub rezystor 2 do 5 k (odpowiedniej mocy-minimum parę W), wybierz najlepszy dla siebie wariant ;-)
  • #16 1324930
    john_t
    Poziom 29  
    witek17 napisał:
    włącz szeregowo z uzwojeniem żarówkę 15 W, lub 25 W, lub rezystor 2 do 5 k (odpowiedniej mocy-minimum parę W), wybierz najlepszy dla siebie wariant ;-)

    I to jest poprawna rada (patrz mój post z żarówką powyżej)
    Zapomnij (jak inni piszą) o kondensatorach czy diodzie to jeszcze pogorszy parametry. Dioda wyprostuje prąd a silnik asynchroniczny nie może na takim pracować. Co do kondensatorów to wzór na szeregowe łączenie pojemności jest taki: 1/Cx=1/C1+1/C2 ; czyli dla pojemności 2,2 µF i 1µF otrzymujemy Cx=0,6875µF
  • #18 1325262
    ArtMedia
    Poziom 27  
    Witam serdecznie.

    Panowie, czy opisane metody mają zastosowanie także do silnka od pralki Polar? Silnik ma kilka uzwojeń. Dla każdych (z dwóch) obrotów ma po dwa uzwojenia, z których jedno łączy się bezpośrednio a drugie przez kondensator 16µ włączony w szereg...

    Sebastian
  • #19 1325337
    john_t
    Poziom 29  
    ArtMedia napisał:
    Witam serdecznie.

    Panowie, czy opisane metody mają zastosowanie także do silnka od pralki Polar? Silnik ma kilka uzwojeń. Dla każdych (z dwóch) obrotów ma po dwa uzwojenia, z których jedno łączy się bezpośrednio a drugie przez kondensator 16µ włączony w szereg...

    Sebastian

    Teoretycznie tak ale przy takiej regulacji prędkością obrotową należy mieć na uwadze to co wcześniej napisał adammc. Jest to regulacja napięciowa w oparciu o triak z tzw. "wycinaniem fazowym sinusa". W związku z tym im mniejsze napięcie tym większy poślizg na silniku i obroty spadają ale spada również moment obrotowy. Metoda sprawdza się tam gdzie momet obrotowy rośnie wraz z obrotami silnika np: do napędu wentylatorów (jest to tzw. charakterystyka wentylatorowa).
  • #20 1325978
    Pemek
    Poziom 12  
    Dzisiaj dokupiłem dwa kodensatorki i podłączyłem.

    Przy pojemności 1,1 mikrofarada obroty zadawalają moją żonę, no może ciut więcej trzeba dołożyć, rzędu 50 nanofaradów. Wentylatorek pracuje cicho.

    Postanowiłem kupić wyłacznik trzypozycyjny, montowany do puszki ( widziałem takie na stronie Eldy ) i sprawa załatwiona. Niestety będą tylko dwa biegi, cichy i full, ale trudno. To będzie najprostsze rozwiazanie.

    Kierowany ciekawością i instynktem eksperymentatorskim kupiłem też jedna diodę na 400 V i podłączyłem szeregowo z silnikiem, tak jak radził przedmówca. Niestety, w takim układzie silniczek tylko buczy, ale się nie kręci.

    Wszystkim serdecznie dziękuję za pomoc. Problem rozwiązany.
  • #21 1326385
    adammc

    Poziom 26  
    rgb napisał:
    kondensatoey 2,2 i 1 mf szeregowo czyli otrzymałeś pojemność 1,5 mf według wzoru
    C1+C2
    ________
    C!*c2
    otrzymujemy więc pojemność ok 1,5 mf
    hej witam nie zebym sie czepial czy co takiego od tego na tym forum jest kto inny ale podczas laczenia szeregowego kondensatorow ich zastepcza pojemnosc maleje ten wzor jest zly w liczniku sie mnozy zas w mianowniku dodaje ...... jak sie laczy zas rownolegle pojemnosci sie dodaja ...pozdrawiam i odsylam do literatury z zakresu szkoly sredniej .........

    Dodano po 4 [minuty]:

    a jeszcze jedno jest to silnik pradu przemiennego i wpinanie diody nic nie da pogorszy tylko sprawe .............macek mowisz o "maszynach elektrycznych " kiedys tez przezywalem ten koszmar
  • #22 1326562
    john_t
    Poziom 29  
    Pemek napisał:
    Dzisiaj dokupiłem dwa kodensatorki i podłączyłem.

    Przy pojemności 1,1 mikrofarada obroty zadawalają moją żonę, no może ciut więcej trzeba dołożyć, rzędu 50 nanofaradów. Wentylatorek pracuje cicho.

    Postanowiłem kupić wyłacznik trzypozycyjny, montowany do puszki ( widziałem takie na stronie Eldy ) i sprawa załatwiona. Niestety będą tylko dwa biegi, cichy i full, ale trudno. To będzie najprostsze rozwiazanie.

    Kierowany ciekawością i instynktem eksperymentatorskim kupiłem też jedna diodę na 400 V i podłączyłem szeregowo z silnikiem, tak jak radził przedmówca. Niestety, w takim układzie silniczek tylko buczy, ale się nie kręci.


    Wszystkim serdecznie dziękuję za pomoc. Problem rozwiązany.


    Możesz dołożyć dodatkowy kondensator o innej pojemności do twojego przełącznika i masz dodatkowy bieg (ilość biegów uzyskana w taki sposób nie jest limitowana).
  • #24 2695714
    anbe
    Poziom 12  
    Witam. Mam krótkie pytanie , które się wiąże z tym tematem. Czy można w takim silniczku zmienić kierunek obrotów i jeżeli tak to w jaki sposób. Będę wdzięczny za wszelkie podpowiedzi. Pozdrawiam. Anbe
  • #25 2695827
    jdjan1
    Poziom 26  
    Witam!

    Najczęściej w wentylatorach kuchennych są stosowane silniki asynchroniczne z zezwojem zwartym. W takim silniku nie ma możliwości zmiany kierunku wirowania przez zmianę połączeń elektrycznych.
    Jedyną możliwością jest zmiana kierunku wirowania mechanicznie.
    Należy z silnika wyjąć wirnik (przez spiłowanie nitów rurkowych) i obrócić stojan o 180°. Zmiana obrotów jest wtedy trwała i przy tym rozwiązaniu nie ma możliwości sterowania silnikiem prawo - lewo.
    Innej metody dla tych silników nie ma (przynajmiej ja takiej nie znam).

    Pozdrowienia

    Jan
  • #26 2696058
    anbe
    Poziom 12  
    Dziękuję za odpowiedź.
  • #27 2913281
    marcino2000
    Poziom 24  
    podpatrz jak to jest zrobione w suszarce do włosów ze skokową regulacją obrotów.są tam diody które odcinają którąś z połówek przebiegu.koszt wykonania to przełącznik (ze dwa złote) i chciaż jedna dioda taka co wytrzyma to napięcie( tez gdzies tyle).jak na moje oko powinno działać
  • #28 2915463
    romankacz
    Poziom 12  
    marcino2000 w suszarce masz silnik komutarowy prądu stałego dlatego są diody tj.mostek prostowniczy plus dioda odcinająca jedną poluwke(regulacja obrotow)
  • #29 2917098
    marcino2000
    Poziom 24  
    nie wiedziałem, ale dzieki za sprostowanie. to moze cos na tyrystorku?;)
REKLAMA