logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Jak mierzyć prąd 0-2A i 0-20A w zasilaczu z ICL 7135? Bocznik, MOSFET czy wzmacniacz?

oskar777 13 Gru 2013 13:33 2622 12
REKLAMA
  • #1 13056041
    oskar777

    Poziom 26  
    Posty: 1264
    Pomógł: 76
    Ocena: 243
    Witam Was,
    stoję przed takim oto problemem. W swoim zasilaczu będę chciał mierzyć prąd w dwóch zakresach jeden to 0-2A drugi to 0-20A, tak by był dostosowany do ICL 7135. Chciałbym by to był w miarę dokładny pomiar, dam rezystor pomiarowy 1% lub 0.1% w zależności co dorwę używanego gdzieś na allegro. Teraz pytanie jak to rozwiązać co będzie obarczone mniejszym błędem, dać np w szereg dwa oporniki jeden 0.1Ω drugi 0.01Ω łączyć je na przemiennie przekaźnikiem przy zmianie prądu powyżej/poniżej 2A, tylko teraz mam dylemat bo przekaźnik ma swój opór i to dosyć znaczny około 0,06Ω taki najniższy znalazłem.
    Drugi pomysł to w szereg dać mosfeta z niskim Rds znalazłem jakieś na 0.007Ω i też dwa mosfety przełączać na zmianę.
    Kolejny pomysł to dać wzmacniacz i zmieniać mu wzmocnienie na x1 x 10 albo nawet x100 miałbym wtedy zakres 200mA, 2A, 20A tylko jak wygląda kwestia dokładności takiego pomiaru?.
    Na jakie parametry musiałbym zwrócić uwagę przy jego wyborze i jaka ich wartość jest nie do przyjęcia. Czy zwykły np LM318 starczy by uzyskać dokładność poniżej 1% oczywiście zakładając, że reszta będzie poprawnie zaprojektowana i skalibrowana.
    Konto firmowe:
    Oskar-info
    Gidzińskiego 24/1, Warszawa, 02-293 | Tel.: 501XXXXXX (Pokaż) | Strona WWW: http://oskar-info.pl
  • REKLAMA
  • Pomocny post
    #2 13056704
    Konto nie istnieje
    Poziom 1  
  • Pomocny post
    #3 13056899
    jarek_lnx
    Poziom 43  
    Posty: 22537
    Pomógł: 4165
    Ocena: 6025
    1% z 10mΩ to 100µΩ czyli mniej niż ma 1cm drutu miedzianego 1,5mm2, jedyny sensowny sposób podłączenia do takiego elementu to czterema przewodami, oddzielne prądowe, oddzielne napięciowe. 10mΩ to na tyle mało, że możesz go zostawić w obwodzie na stałe.

    Rezystor 100mΩ jeśli będzie dokładny, też zalecał bym czterozaciskowo, na zakresie 20A można go zwierać.

    W układzie wzmacniaczem będziesz potrzebował dwóch precyzyjnych rezystorów do ustalenia wzmocnienia i wzmacniacza z małym offsetem - łatwo kupić.
    Kilkadziesiąt lat temu LM318 mógł by być niezłym rozwiązaniem, współcześnie nie ma sensu go stosować, skoro za kilka(naście) złotych można mieć wzmacniacz o kilka tysięcy razy mniejszym offsecie.

    Co wybrać? trzeba by policzyć błędy dla całego tory pomiarowego w obu wersjach, zbudowanego z konkretnych rezystorów, tych na które znajdziesz dobrą cenę.

    Pozostaje pytanie jak dokładny ma być twój przyrząd, ICL7135 daje rozdzielczość 0,005% a jak dokładnie skalibrujesz napięcie odniesienia.

    P.S To tylko zasilacz mierniki w zasilaczach zazwyczaj nie są dokładne
  • REKLAMA
  • Pomocny post
    #4 13056934
    CosteC
    Poziom 39  
    Posty: 5229
    Pomógł: 396
    Ocena: 1614
    Ja bym próbował użyć bocznika na prąd maksymalny i wzmacniał. Zaletą jest minimalna strata mocy i brak dodatkowym elementów mocowych więc mniejszy układ. Przełączanie boczników zawsze spowoduje problemy z rezystancją klucza, a ta będzie zmienna w czasie, zależna od temperatury a ponoć miało być dokładnie. W dodatku przy nagłej zmianie obciążenia z 50mA na 20A możesz spalić bocznik o najniższej wartości. Dodatkowo jak to zasilacz to stabilizacja napięcia ci będzie szaleć.
  • #5 13056938
    Konto nie istnieje
    Poziom 1  
  • #6 13056991
    oskar777

    Poziom 26  
    Posty: 1264
    Pomógł: 76
    Ocena: 243
    Dzięki za odpowiedź przez odpowiednie połączenie ich rozumiesz odpowiednie grube przewody i cieńsze ścieżki odchodzące od punktów pomiarowych czyli od miejsca lutu rezystorów. Zasilacz będzie miał zakres do 10-12A ale wszystko robię na niewielki zapas i zgodnie z zakresem ICL`a. Czy to będzie wzmacniacz czy podwójny bocznik to i tak będę musiał to skorygować, dla wzmacniacza podłączę dodatkowo potencjometr i jak ustalę odpowiedni stosunek wzmocnienia to zamienię go jakimś rezystorem precyzyjnym. Ogólnie nie będę dawał rezystorów o tolerancji większej niż 1% bo inaczej dawanie ICL mija się z celem. Zasilacz będzie popularny elektronics ale z przeróbkami bo oryginalny schemat jest nieoptymalny. Dla bocznika muszę dać i tak dodatkowy dzielnik za nim, bo nie dopasuje tak jego rezystancji by 2A dawał mi równo albo prawie równo 200mV dla zakresu do 2A lub np 100mV dla prądu 10A dla większego zakresu.

    Wzmacniaczy poszukam, coś może dorwę w cenie powiedzmy do 5-10zł chyba, że ktoś ma pod ręką od razu coś sensownego to poproszę.
    Tak przy okazji to nie widziałem rezystora 0.09Ω, musiałbym sobie go sam nawinąć

    Dziękuje Wam za poprzednie odpowiedzi.
    Konto firmowe:
    Oskar-info
    Gidzińskiego 24/1, Warszawa, 02-293 | Tel.: 501XXXXXX (Pokaż) | Strona WWW: http://oskar-info.pl
  • Pomocny post
    #7 13057042
    Konto nie istnieje
    Poziom 1  
  • REKLAMA
  • #8 13060561
    Dar.El
    Poziom 41  
    Posty: 5450
    Pomógł: 750
    Ocena: 886
    Gdzie jest napisane że można uzyskać czułość 200mV na ICL7135? Trochę tych mierników zrobiłem, więc mogę napisać - nie uda się zrobić takiej rozdzielczości pomiaru a o dokładności możesz tylko pomarzyć. Wystarczy miernik na ICL7107 który zapewni rozdzielczość, przy 10A, 10mA a przy 2A, 1mA.
  • #9 13060904
    oskar777

    Poziom 26  
    Posty: 1264
    Pomógł: 76
    Ocena: 243
    Moja pomyłka ma czułość 2V, skoro nie uda mi się uzyskać na jednym rezystorze 0.01 to dam 0.1 i 0.01 lub czujnik halla on oferuje dokładność typowo 1%. Tak na prawdę tego nie liczyłem, na razie szukam jakiegoś precyzyjnego wzmacniacza operacyjnego do tego w cenie powiedzmy do 15zł sztuka. Wtedy mogę popatrzeć czy to ma sens.
    Konto firmowe:
    Oskar-info
    Gidzińskiego 24/1, Warszawa, 02-293 | Tel.: 501XXXXXX (Pokaż) | Strona WWW: http://oskar-info.pl
  • REKLAMA
  • #11 13061593
    jarek_lnx
    Poziom 43  
    Posty: 22537
    Pomógł: 4165
    Ocena: 6025
    Cytat:
    na razie szukam jakiegoś precyzyjnego wzmacniacza operacyjnego
    Dowolny automatycznym zerowaniem offsetu i dużym wzmocnieniem, jeśli nie chce ci się szukać to ICL7650, offset rzędu kilku µV więc teoretycznie mógł byś mierzyć mA bocznikiem 10mΩ, w praktyce trzeba uważać na napięcia termoelektryczne, każde złącze dwóch metali pod wpływem gradientu temperatur może wytwarzać napięcia większe niż offset tego wzmacniacza, dlatego trzeba dbać żeby układ był symetryczny i nie było źródeł ciepła blisko wzmacniacza.
  • #12 13061770
    oskar777

    Poziom 26  
    Posty: 1264
    Pomógł: 76
    Ocena: 243
    Złożyłem kilka elementów w jeden zrzut ekranu. Pewnie o to Ci chodzi?
    Jak mierzyć prąd 0-2A i 0-20A w zasilaczu z ICL 7135? Bocznik, MOSFET czy wzmacniacz?
    W kwestii wzmacniacza myślałem o
    Link
    Cytat:

    Input Offset Voltage:
    30µV
    Przepustowość: 200kHz
    Supply
    Voltage Range: 1,8V to 5,5V
    Amplifier Case Style:
    MSOP
    Nr of Pins: 8
    Amplifier Output:
    Rail to Rail
    CMRR: 120dB
    Szybkość
    narastania: 0,05V/µs


    Widzę jednak że macie coś lepszego. Wzmocnienie będę zmieniał za pomocą 2 mosfetów tak by zakres pokryć 2/20A.
    Zastanawiam się też jaka jest dokładność ICL7135 jak jest poprawnie zmontowany z stabilnym źródłem odniesienia. Szukałem coś ale nie mogłem nic znaleźć sensownego.
    Konto firmowe:
    Oskar-info
    Gidzińskiego 24/1, Warszawa, 02-293 | Tel.: 501XXXXXX (Pokaż) | Strona WWW: http://oskar-info.pl
  • #13 13064709
    CosteC
    Poziom 39  
    Posty: 5229
    Pomógł: 396
    Ocena: 1614
    Zdecydowanie zmiana wzmocnienia jest prostsza i dokładniejsza niż przełączanie bocznika. No i potrzebujesz tylko jednego drogiego dokładnego bocznika. Przy odrobinie szczęścia wystarczy ci jeden mosfet do zmiany wzmocnienia, zwierający rezystor w sprzężeniu zwrotnym wzmacniacza operacyjnego

Podsumowanie tematu

✨ W dyskusji poruszono problem pomiaru prądu w zasilaczu z ICL 7135 w dwóch zakresach: 0-2A i 0-20A. Użytkownicy sugerowali różne metody, w tym zastosowanie boczników o niskiej rezystancji, MOSFET-ów oraz wzmacniaczy operacyjnych. Proponowano użycie boczników 10mΩ i 90mΩ, z możliwością ich zwierania przy pomiarze wyższych prądów, aby zminimalizować straty mocy. Wskazano na konieczność precyzyjnego montażu oraz zastosowania czterozaciskowego połączenia dla dokładniejszych pomiarów. Wzmacniacze operacyjne, takie jak ICL7650, były rekomendowane ze względu na niski offset, co pozwala na dokładne pomiary prądów rzędu mA. Użytkownicy podkreślali również znaczenie doboru odpowiednich rezystorów oraz stabilnych źródeł odniesienia dla uzyskania wysokiej dokładności pomiarów.
Wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA