Instalacja w bloku z lat 60-tych - brak przewodu neutralnego w oświetleniu?

Question

Witam. Mam mały problem odnośnie instalacji w budownictwie z lat 60-tych. Instalacja dwu przewodowa z miedzi. Jestem początkującym elektrykiem. Chodzi o wypust oświetleniowy, są tam 3 przewody. Dwa idą do kostki od lampy a trzeci jest zagięty. W tych dwóch przewodach próbniki wykrywają fazę....

haneb · Answer

Może luźne, może jakiś odbiornik włączony, może to układ TT. Kiedy były ostatnie pomiary instalacji?

kozi966 · Answer

Co to za próbnik?

Poldek90 · Answer

Zwykłe próbniki w tym fazer detector. Niewiem kiedy były ostatnie pomiary ale z tego co widze druty są przegrzane.
Napięcia nie sprawdzałem ale na jednym przewodzie mocniej świeci próbnik a w ttm drugim troszeczke słabiej.

kozi966 · Answer

Ile razy na tym forum to było, że napięcia nie sprawdza się próbnikiem? Toż to od razu można powiedzieć, że wykonałeś pomiar czegoś, czego fazą nazwać jednoznacznie nie można.

pol102 · Answer

Kiedyś próbnikiem nazywano żarówkę i było to dużo rozsądniejsze niż korzystanie z neonówek. Neonówka jest dobra dla kogoś kto wie, co może ona pokazać.

Hasło stare budownictwo - możliwe niespodzianki: faza na lampę, obwód rozłączany "zerem". Przeświecanie neonówki to nic nowego. Po czym wnosisz, że izolacja jest przegrzana? Protokół z ostatnich pomiarów?

Poldek90 · Answer

Protokoły nie są mi dostępne, ma to administracja. Zero nie może być rozłaczane bo jest faza na wyłączniku. Próbnik może się mylić ale fazer z tego co wiem dość żadko o pomyłki. W innych punktach świetlnych takiej sytuacji niema.

kozi966 · Answer

Jak rozłączasz zero, to na wyłączniku też masz fazę.

pol102 · Answer

To pokaż mi gdzie masz N w tej instalacji, znawco. Ja się go tam nie doszukam. PEN ten mi nie pokażesz. Wobec tych faktów weź multimetr i sprawdź napięcie.

Poldek90 · Answer

Dlaczego jak rozłącze zero wyłacznikiem jest tam faza?
Nienapisałem że jestem znawcą. To dlaczego w innych punktach niema takiej sytuacji ?

Dodano po 46 [sekundy]:

Tak, tak przez żarówke ale jej niema. I dlatego napisałem o fazie na wyłączniku!
Stwierdziłem że instalacja przegrzana ponieważ druty są koloru fioletowo- brązowy i dość łamliwe, pewno też ze starości.

kozi966 · Answer

Gdyż nie wszystko musi być dokładnie tak samo podłączone. A skąd my mamy to wiedzieć? Gdybyś to napisał, to inaczej byśmy rozmawiali. No dobra, jakaś poszlaka jest. Do tego pomiary i wszystko będzie jasne. Świecenie na przewodzie zerowym może być wynikiem wielu czynników, w tym np. indukowaniu się pewnego napięcia na przewodzie, słabych (przegrzanych, upalających, utlenionych, itd) połączeń przewodu zerowego gdzieś głębiej (np. w rozdzielnicy). Zmierz napięcie względem np. zera w gniazdku multimetrem a nie fazerem.

Poldek90 · Answer

Ok, sprawdze. Zarówke wykręciłem podczas sprawdzania, poprostu odłączyłem lampę. Obawiam się że puszek nieznajdę tak szybko. Prościej było by wymienić instalacje bo w gniazdkach druty też są takie fioletowe.

zbich70 · Answer

Jeden wpis przeczy drugiemu. Raczej jesteś początkującym amatorem elektryki. Neonówką i fazerem to sobie możesz... Jakie są wyniki pomiarów IPZ i Riso, początkujący elektryku?

jann111 · Answer

Bez urazy kol. Poldek90 ale elektryk powinien mieć bardziej profesjonalne przyrządy, inaczej jest jak zielarka czy wróżbita. Chcąc diagnozować usterki w instalacjach powinieneś posiadać miernik pętli zwarcia, ciągłości przewodów, do pomiaru izolacji, RCD itp., itd. Również porządny wskaźnik dwubiegunowy. A tak to przerwa w przewodzie to .....wymiana, coś się indukuje to ...czary.
Odnośnie koloru

Poldek90 napisał:
Stwierdziłem że instalacja przegrzana ponieważ druty są koloru fioletowo- brązowy i dość łamliwe, pewno też ze starości.

Jak to stwierdziłeś, ja widziałem również takie przewody które nigdy nie były pod napięciem.

zbich70 · Answer

Przeczytałem wątek ponownie i bardzo uważnie. Nadal nie widzę powodu by nie zadać pytania z postu #13 i by Kolega na nie nie odpowiedział.

Poldek90 · Answer

Nie założyłem tematu jakie elektryk ma narzędzia itd. Nie ma sensu z powiadać się dlaczego nie mam takich narzędzi. Wielokrotnie na forum było napisane że na tym forum w dużym stopniu odzywają się same mądrale. Zawód wyuczony a wykonywany to sa dwie różne rzeczy. Można się zawodu wyuczyć ale zawodowo go niewykonywać a kupować narzędzia za parę tysięcy czy setek to bezsens dla jednej sytuacji itd.
Co do pomiarów pisałem że nie mam wglądu ma to administracja.

kozi966 · Answer

Nie masz także przyrządu aby samemu to sprawdzić. Pozostaje ci wezwać osobę która to ma i oceni. Ewentualnie włożyć wkład finansowy na nową instalację, która może okazać się potrzebna lub nie. Jak wyobrażasz sobie nasze rady, jak nie mamy podstawy (pomiarów, oględzin, zdjęć, schematu, itd)?

jann111 · Answer

Kolego, te pomiary należy wykonać tu i teraz a nie mędrkować z fazerem.

zbich70 · Answer

To załóż temat na forum chirurgów i tam spowiadaj się dlaczego nie masz drena ani sączka a pacjenta musisz kroić żyletką. Ciekawe co odpowiedzą...

retrofood · Answer

Dlatego naprawę zleca się elektrykowi, który je ma. Zamykam.

Instalacja w bloku z lat 60-tych - brak przewodu neutralnego w oświetleniu?

Post #1

Post #2

Post #3

Post #4

Post #5

Post #6

Post #7

Post #8

Post #9

Post #10

Post #11

Post #12

Post #13

Post #14

Post #15

Post #16

Post #17

Post #18

Post #19

Post #20

Podsumowanie tematu