Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Sklep HeluKabel
Proszę, dodaj wyjątek www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Ulepszenie spawarki transformatorowej (toroid) - budowa spawarki MIG

Mr_T_ 16 Paź 2015 20:55 4131 17
  • #1 16 Paź 2015 20:55
    Mr_T_
    Poziom 15  

    Cześć,

    Tworzę nowy temat ponieważ nigdzie nie znalazłem transformatora jaki ja posiadam. Napięcie na odczepach: 47,45,42,37,35,20 [V].
    Wygląda na transformator toroidalny:
    Ulepszenie spawarki transformatorowej (toroid) - budowa spawarki MIG Ulepszenie spawarki transformatorowej (toroid) - budowa spawarki MIG

    Spawanie elektrodą otuloną 3,25:
    Ulepszenie spawarki transformatorowej (toroid) - budowa spawarki MIG Ulepszenie spawarki transformatorowej (toroid) - budowa spawarki MIG

    Dołożenie diod prostowniczych 200A połączonych w mostek Gretza + dławik nawinięty na statorze silnika od agregatu z lodówki tak jakby toroid (nie wiem czy dobrze zrobiłem, bo nie mam tam szczeliny powietrznej). Bez dławika spaw wygląda identycznie.
    Ulepszenie spawarki transformatorowej (toroid) - budowa spawarki MIG Ulepszenie spawarki transformatorowej (toroid) - budowa spawarki MIG

    Jak widać ze zdjęc na elektrodzie otulonej wygląda spaw na za bardzo przetopiony, natomiast po wyprostowaniu napięcia i dołożeniu podajnika bardzo słabo. Zrobiłem test spawania napięciem zmiennym uchwytem od podajnika i spawy wyglądają jeszcze gorzej. Podajnik razem z uchwytem kupiłem używany marki badek econoFEED za przystępne pieniądze.

    Czy może być coś uszkodzone w uchwycie, że takie marne spawy mam? Przy zakładaniu drutu do podajnika nie miałem żadnych problemów. Tu nie ma gdzie się pomylić, żeby to złożyć do kupy. Transformator może być nie dobry? Jego moc uważam na bardzo dużą jak na zasilanie z 1 fazy - blaszka jest przetopiona prawie na wylot.
    Może macie jakieś pomysły?

    0 17
  • Sklep HeluKabel
  • #2 16 Paź 2015 21:14
    tytan58
    Poziom 20  

    Wygląda jakbyś spawał bez osłony gazowej.

    0
  • Sklep HeluKabel
  • #3 16 Paź 2015 21:17
    Akrzy74
    Poziom 39  

    Mr_T_ napisał:
    Transformator może być nie dobry? Jego moc uważam na bardzo dużą jak na zasilanie z 1 fazy - blaszka jest przetopiona prawie na wylot.
    Może macie jakieś pomysły?

    Należy wymienić źródło prądu.

    -1
  • #4 16 Paź 2015 21:29
    Mr_T_
    Poziom 15  

    Osłona gazu była - czyli po prostu transformator jest do bani. Jak widać - uzwojenie wtórne mogę zmienić, ale pewnie to nie zmieni charakterystyki transformatora?

    0
  • #5 16 Paź 2015 21:39
    robokop
    Moderator Samochody

    Na spawarkę jest za "sztywny", stąd chlapie zamiast wtapiać. MIG może by i zaryzykował - większy dławik i wolniejszy posuw drutu.

    0
  • #7 16 Paź 2015 22:01
    WędkarzStoLica
    Poziom 31  

    Twój dławik nie działa i nie dziw się że się spawać nie da.
    Dławik musi mieć szczelinę.
    Jakie masz napięcie na wyjściu podczas spawania? Jaka grubość drutu?
    Rozumiem że posuwem regulowałeś i nic to nie dało? Najlepiej dać ciągły i w trakcie spawania drugą ręką regulować posuw.

    0
  • #8 16 Paź 2015 22:54
    Mr_T_
    Poziom 15  

    Pewnie jest jak mówisz.
    Przy spawaniu miałem z jałowego 47AC po prostowaniu i w trakcie spawania 35DC.
    Co do dławika - jeżeli korpus jest okrągły i na nim nawinąłem tak jak w transformatorze toroidalnym drut to również tak powinienem przeciąć te uzwojenie? Opis budowy takiego dławika znalazłem w necie, żeby go wykonać na stojanie silnika, ale więcej informacji nie było. Drut jest to kabel 4 żyłowy po blisko 4mm grubości
    Ulepszenie spawarki transformatorowej (toroid) - budowa spawarki MIG

    0
  • #9 17 Paź 2015 00:49
    WędkarzStoLica
    Poziom 31  

    Przecinasz rdzeń dławika, nie uzwojenie.
    Skręć go śrubami zanim przetniesz, weź tarczę 3mm i do dzieła. W szczelinę wkładasz coś o odp. grubości, ja włożyłem dwie płytki do druku obdarte z miedzi.

    Wydaje mi się ze ten dławik jest za mały. Nie grzeje się?
    Ilość zwojów trzeba dobrać doświadczalnie. Kiedyś budowałem migomat i nigdzie nie znalazłem odp. nt. ilości zwojów w dławiku.

    0
  • #10 17 Paź 2015 10:40
    Mr_T_
    Poziom 15  

    Zgadza się. Pomyliłem się. Oczywiście ze rdzeń przecinam!

    Czy może mi ktoś jeszcze wyjaśnić co to znaczy, że transformator jest za "sztywny"?
    Czy można "zmiękczyć" transformator dużym dławikiem?

    Jeszcze jedna sprawa. Jeżeli mam w sumie 9 odczepów tego transformatora. To czy jeżeli zastosuję układ prostownika dwupołówkowego opartego na 2 diodach stosując środek tego uzwojenia jako odczep na "-" to czy prąd może się zmienić (zwiększyć, jak i charakterystyka)?
    http://ea.elportal.pl/zasilacze/230x110xprostownik3.gif.pagespeed.ic.txh7AESJm4.png

    0
  • #11 22 Paź 2015 18:17
    Nix
    Poziom 21  

    Dla metody MIG napięcie transformatora jest zdecydowanie za wysokie, stąd takie efekty. Mig jednofazowy tej wielkości szacunkowo powinien mieć napięcia :
    -najsłabszy zakres rzędu 15-18V @ 55-70A
    -najsilniejszy rzędu 25-30V @ 90-120A

    pzdr Nix

    0
  • #12 22 Paź 2015 20:46
    Mr_T_
    Poziom 15  

    Dzisiaj miałem mozliwość sprawdzić prąd spawania ale tylko zmienny czyli przed mostkiem.
    Przy podłączonym całym osprzęcie miałem 86-110A (choć czasem też widziałem wartość 66A).
    Odpiąłem wszystko i zrobiłem test na elektrodzie - 160-195A :) i to już jest prąd.

    Po prostu nie ten transformator jak mówcie.
    Dzięki za pomoc! Chyba koniec tematu ulepszania. Chyba, że ktoś ma jeszcze jakiś pomysł to poproszę.

    0
  • #13 22 Paź 2015 21:06
    Nix
    Poziom 21  

    Jeśli ma być z tego MIG to można eksperymentalnie odwinąć parę zwojów z uzw. wtórnego - w końcu jest na wierzchu.

    Co do uzyskanych przez Ciebie prądów - jak mierzyłeś, z jakim obciążeniem ? Bo mierząc podczas spawania nie uzyskamy miarodajnych wyników, trzeba zapiąć opornicę.

    0
  • #14 22 Paź 2015 21:52
    Mr_T_
    Poziom 15  

    Mierzyłem tylko podczas spawania - stąd te skoki.

    Mam w sumie 9 odczepów na wtórnym.
    Zrobiłem pomiary napięcia jałowego i wybierałem dwa dowolne odczepy które mi dawały od 16V do 26V.

    Nie zmienię chyba charakterystyki tego transformatora zmieniając uzwojenie wtórne.

    A tak poza tym - co to znaczy charakterystyka za sztywna?

    0
  • #15 23 Paź 2015 09:40
    Nix
    Poziom 21  

    Sztywny trafo to taki w uproszczeniu, który przy zmiennym obciążeniu ma niewielkie zmiany napięcia.

    Ale nie rozumiem jakie w końcu napięcia ma te trafo - w pierwszym poście napisałeś że
    Napięcie na odczepach: 47,45,42,37,35,20 [V]. I rozumiem że spawałeś elektrodą na trzech odczepach najwyższych - 42-45-47V ?

    Teraz zaś piszesz że wybierałeś dwa dowolne odczepy które mi dawały od 16V do 26V.

    To jak jest z tym napięciem ?
    pzdr Nix

    0
  • #16 24 Paź 2015 11:31
    Mr_T_
    Poziom 15  

    Pomierzyłem napięcia na poszczególnych odczepach:
    0:
    1: 2,9
    2: 20,2
    3: 33
    4: 35,8
    5: 38,2
    6: 41
    7: 44
    8: 46,6
    Elektrodą spawałem od odczepu 5 w górę.

    Napiecia do mag-a brałem teraz z odczepu 2 i 4, 2 i 5, 0 i 2, 2 i 6.
    Najlepsze spawanie było na odczepach 2 i 6.
    Różnica w napięciu w czasie spawania to około 2V.

    0
  • #17 24 Paź 2015 11:59
    Nix
    Poziom 21  

    Mr_T_ napisał:
    Pomierzyłem napięcia na poszczególnych odczepach:
    0:
    1: 2,9
    2: 20,2
    3: 33
    4: 35,8
    5: 38,2
    6: 41
    7: 44
    8: 46,6
    Elektrodą spawałem od odczepu 5 w górę.

    Napiecia do mag-a brałem teraz z odczepu 2 i 4, 2 i 5, 0 i 2, 2 i 6.
    Najlepsze spawanie było na odczepach 2 i 6.
    Różnica w napięciu w czasie spawania to około 2V.


    Ale mówimy o napięciu na wyjściu mostka czyli DC czy też bezpośrednio na trafie czyli AC ?
    To na odczepie :
    - 2 i 4 masz 15,6V
    - 2 i 5 masz 18V
    - 2 i 6 masz 20,8 V

    W metodzie MIG trzeba osiągnąć ( mniej więcej) właściwy stosunek między napięciem a natężeniem, dlatego ustawienie tych parametrów w Twoim zaimprowizowanym Mig-u sprawia trudność.

    Ponieważ odczepów jest dużo to spokojnie dobierzesz eksperymentalnie najlepszy zakres, ale problem jest w tym że na danym zakresie prądowym da się spawać daną grubość materiału i jeszcze daną średnicą drutu. Posuw - jego prędkość trzeba dobrać dość dokładnie ( jak i przepływ gazu) do danego zakresu prądowego(odczepów) żeby spawanie szło dobrze.

    Ta "regulacja" na uzw. wtórnym to w uproszczeniu regulacja "zgrubna" no i niezbyt wygodna bo musisz ręcznie przekładać łączówki na poszczególne wyprowadzenia.

    Gdyby dowinąć ze 3 sekcje po kilkanaście zwoi do uzw. pierwotnego wtedy możnaby zrobić dodatkowo regulację "dokładną"

    0
  • #18 24 Paź 2015 20:35
    Mr_T_
    Poziom 15  

    Mierzyłem wszystko na odczepach transformatora bezpośrednio.

    Dzięki za próbę rozwiązania tego problemu, ale ja już chyba się poddałem z tym trafo.
    Jeszcze może mi wyjaśnicie od czego zależy ta charakterystyka transformatora i czy jestem w stanie na pierwszy rzut oka stwierdzić, że dane trafo się nada.
    Np.czy transformatory ze spawarek transformatorów małych się nadają, ale połączyć dwa równolegle te same napięcia itp? Jaką charakterystykę mają transformatory z wysuwanym rdzeniem?

    0