logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Termet EcoCondens Gold - ustawienia, parametry, konfiguracja, diagnostyka

BliSki 24 Lis 2015 14:07 200259 544
Najlepsze odpowiedzi

Jak mam rozumieć i ustawić parametry P01, P04/P05, P13, P14 i P15 w Termet EcoCondens Gold?

P01 to moc startowa i działa tylko przez czas P24, więc służy głównie do łagodzenia zapłonu; fabrycznie bywa ustawiona dość wysoko, a obniża się ją przede wszystkim wtedy, gdy start jest zbyt „wybuchowy” [#15180955][#17566043] P04 i P05 dotyczą wentylatora spalin/powietrza: P04 to minimum, P05 to maksimum, a ich zmiana bez analizatora spalin i późniejszej korekty gazu zmienia skład mieszanki, więc nie powinna być robiona „na oko” [#15180955][#19705472] P13 to delta T dla pompy PWM, a P14 to minimalny wydatek pompy; te nastawy dobiera się do instalacji, bo zbyt mały przepływ może poprawić ciszę i stabilność, ale zbyt mocne skręcenie pompy pogarsza odbiór ciepła [#19086867][#19121989][#19806332] P15 to tryb Eco, który ma obniżać zużycie gazu i prądu, ale w wątku jest opisany jako mało jednoznaczny i częściowo błędnie opisany w instrukcji, a jego praktyczny efekt zależy od instalacji i bywa mniejszy niż korekty P13/P14 [#15184981][#15185180][#17523246] W praktyce największy wpływ na taktowanie ma dopasowanie mocy minimalnej/maksymalnej i przepływów do konkretnej instalacji, a nie samo włączenie Eco [#19806332][#19086867]
Podsumowanie AI na podstawie dyskusji. Może zawierać błędy.
  • #1 15180666
    BliSki
    Poziom 13  
    Posty: 121
    Ocena: 40
    Dotyczy Termet EcoCondens Gold.
    Jak należy rozumieć parametry konfiguracyjne?
    P01 - "Moc startowa": To jak rozumiem moc, z jaką startuje kocioł?
    W innym wątku opisano, że domyślnie jest na 20 i przy zbyt wybuchowym zapłonie serwis zaleca przestawić na 15.
    P04 i 05 - dotyczą obrotów wentylatora? Bo chyba nie pompy obiegu CO klasy A (PWM)? Od tego jest P14?
    P13 - "ΔT dla pompy PWM": Jak to rozumieć? Spory zakres 5-25.
    P14 - "Minimalny wydatek pompy": To na 100% dotyczy PWM.
    Czyli tu ustawiamy minimalne obroty PWM. Ale obrotów Max chyba nie da się ustawić?
    P15 - "Tryb pracy Eco": Co to dokładnie daje? Ma to wpływ na taktowanie?

    Z góry dzięki za wszystkie odpowiedzi.

    Dodano po 15 [minuty]:

    OK, już jedno wiem - P13 - delta temp miedzy zasilaniem a powrotem 5-25.
    Ale to tylko jak P15 nie jest ustawione na Eco.

    EDIT:
    20211124
    Zmiana tematu na:
    Termet EcoCondens Gold - ustawienia, parametry, konfiguracja, diagnostyka
  • Pomocny post
    #2 15180955
    GETomek
    Poziom 16  
    Posty: 163
    Pomógł: 7
    Ocena: 123
    p01 moc startowa 40-45% takie są ustawienia fabryczne w zaleznosci od rodzaju gazu
    p04 min obroty wentylatora fabrycznie 1200 obr
    p05 max obr wentylatora zalezy jaka moc kotla
    p14 dokladnie
    Masz problem z taktowaniem w tym kotle?
  • #3 15183371
    BliSki
    Poziom 13  
    Posty: 121
    Ocena: 40
    GETomek napisał:
    Masz problem z taktowaniem w tym kotle?

    Tak, mam problem z taktowaniem kotła. :(
    Ponadto pompa PWM, widać (i słychać), że pracuje prawie cały czas na maxa.
    Nie można jej ustawić na połowę mocy? Przy pracy na MAX jest niestety głośna a kocioł jest w łazience, bo wydzielonej kotłowni nie ma.
  • #4 15183945
    GETomek
    Poziom 16  
    Posty: 163
    Pomógł: 7
    Ocena: 123
    Podczas pracy na centralnym ogrzewaniu wciśnij reset i odczytaj parametry. PR to moc z jaką pracuje pompa, ale czy ona pracuje na max czy min to szumi ciagle tak samo...w ogóle ten kocioł jest głośny. Ponoć teraz dodają jakieś maty wyciszające ale nie sa one przeznaczone do sprzedaży jako cześć zamienna, ja ich nie mam kocioł wyprodukowany w listopadzie 2014.
  • #5 15184029
    BliSki
    Poziom 13  
    Posty: 121
    Ocena: 40
    GETomek napisał:
    Podczas pracy na centralnym ogrzewaniu wciśnij reset i odczytaj parametry

    Odczytywałem i dlatego napisałem: "widać (i słychać)".
    Pr jest prawie zawsze 99, kilka razy widziałem tylko 97 a sporadycznie 80 kilka.

    GETomek napisał:
    ale czy ona pracuje na max czy min to szumi ciagle tak samo...w ogóle ten kocioł jest głośny

    Mówisz, że jak nawet pompa pracowałaby na połowie mocy, to też jest głośna?
    Ja głośną pracę wiązałem z tym, że ma ciągle MAX.

    GETomek napisał:
    Ponoć teraz dodają jakieś maty wyciszające ale nie sa one przeznaczone do sprzedaży jako cześć zamienna

    Ale maty wyciszające na obudowę tą białą od dołu, czy może na wewnętrzną metalową obudowę? A może chodzi tylko o izolację między tymi blachami obudowy wewnątrz?
    Bo jeżeli tak, to przy montażu widziałem, że to ostatnie w omawianym kotle już było.
  • #6 15184456
    GETomek
    Poziom 16  
    Posty: 163
    Pomógł: 7
    Ocena: 123
    U mnie przy ustawieniu ECO na 0.1 pompa pracuje na 15%.
    A ile grzejników masz podpiętych do tego kotła?
  • #7 15184981
    BliSki
    Poziom 13  
    Posty: 121
    Ocena: 40
    Odnośnie jeszcze mojego pierwotnego pytania i o punkt P15 (czyli funkcję Eco).
    W instrukcji fabrycznej tego nie ma. Ale w instrukcji tej: Link
    są nowe dane.
    Mianowicie punkt 2.4.5 – tam opisana jest dokładniej funkcja Eco.
    A tam czytam m.in.:
    Cytat:
    "użytkownik uzyskuje możliwość takiej regulacji urządzenia, aby komfort cieplny uzyskać możliwie minimalnym kosztem (mniejsze zużycie gazu, mniejsze zużycie prądu)."


    Oraz punkt 5.5.1.2 – Zmiana parametru Eco:
    Cytat:
    „W trybie pracy ZIMA należy przytrzymać przez minimum 2 sekundy przycisk + / - Na lewym polu wyświetlone zostanie migające oznaczenie ‘Ec’ a na prawym polu migająca wartość parametru ECO np. 0.5 Przyciski + / - umożliwiają zmianę wartości parametru”


    Niestety ten sposób nie działa. Dodam (żeby nie było), że P15=0 (czyli Eco włączone - wg. instrukcji), P12=1.
    Komuś działa ten sposób z konfiguracją Eco?

    Natomiast przy wartości P15=1, można za pomocą +-, wejść do konfiguracji Eco.
    Zatem może funkcja Eco działa przy P15=1, a nie jak podaje instrukcja 0?

    GETomek napisał:
    U mnie przy ustawieniu ECO na 0.1 pompa pracuje na 15%.

    Zatem jak to ustawiłeś?
    Teraz przy tym ustawieniu jak powyżej, czyli P15=1 i ECO=0,1 minimalnie do czego zeszła, to Pr=82

    GETomek napisał:
    A ile grzejników masz podpiętych do tego kotła?

    6 sztuk.
  • Pomocny post
    #8 15185180
    GETomek
    Poziom 16  
    Posty: 163
    Pomógł: 7
    Ocena: 123
    dokładnie w instrukcji jest błąd nie jedyny zresztą...
    A P14 czyli minimalny wydatek pompy masz ustawione na 15%? I kocioł Ci taktuje bo mój chodzi non stop. Odczytałeś może jaka moc minimalną masz ustawioną? z tabliczki znamionowej?
  • #9 15186137
    BliSki
    Poziom 13  
    Posty: 121
    Ocena: 40
    GETomek napisał:
    dokładnie w instrukcji jest błąd nie jedyny zresztą...

    No to wiele wyjaśnia. :)

    GETomek napisał:
    A P14 czyli minimalny wydatek pompy masz ustawione na 15%?

    W P14 mogę zejść do 10 i tak mam ustawione. Ale ponieważ w instrukcji jest niby 15, to może ustawienia poniżej 15 elektronika pomija?
    A piec taktuje. :(

    PS. A Pr (po wciśnięciu reset) jakie masz minimalne?

    Dodano po 2 [minuty]:

    GETomek napisał:
    Odczytałeś może jaka moc minimalną masz ustawioną? z tabliczki znamionowej?

    Przyjrzałem się dokładniej i na tabliczce jest 2,8 (dla 80/60) i 3,0 (dla 50/30).
    Obciążenie cieplne min. 2,8.
  • #10 15187480
    kamil007ok
    Poziom 9  
    Posty: 21
    Ocena: 3
    Czy te problemy ma Pan od początku z tym piecem, czy może dopiero teraz się pojawiły?
  • #11 15188600
    BliSki
    Poziom 13  
    Posty: 121
    Ocena: 40
    To pierwszy sezon eksploatacyjny tego pieca.

    Dodano po 5 [minuty]:

    Trudno to co tu opisane nazwać problemami.
    Taktowanie to dosyć częste zjawisko. Niemniej jak da się je uniknąć, to dobrze to zrobić. Odbije się to korzystnie i na rachunkach za gaz jak też na trwałości pieca.
    Niemniej zdaje sobie z tego sprawę, że często taktowania nie da się uniknąć.
    Może gdyby piece miały moc od 1kW, to może wtedy ;) ;)
  • #12 15190375
    kamil007ok
    Poziom 9  
    Posty: 21
    Ocena: 3
    A ma Pan podłogówkę w domu, gdzieś wyczytałem ze po wyłączeniu się pieca szybko wychładzały się grzejniki i piec znacznie szybciej wchodził ponownie do pracy.
  • #13 15192795
    BliSki
    Poziom 13  
    Posty: 121
    Ocena: 40
    Nie ma podłogówki. W omawianej instalacji są tylko grzejniki.
  • #14 16696052
    szach11
    Poziom 12  
    Posty: 78
    Pomógł: 1
    Ocena: 16
    Panowie ustawiłem parametr PO4 na 10 aby niżej modulował. Teraz co jakiś czas wyskakuje błąd e01 związany z utratą płomienia gazu. Czy trzeba wyregulować znów kocioł (palnik,zawór) aby nie pojawiał się błąd?
  • #15 16696339
    bro2004
    Poziom 30  
    Posty: 980
    Pomógł: 160
    Ocena: 637
    Jak grzebierz w ustawieniach mocy min. i max. to rozumiem, że masz analizator spalin?

    Ludzie - pewnych wartości się nie zmienia, bo tylko psujecie kocioł. Tak psujecie, a później pretensje do producenta. Chcecie Lexusa zrobić z Opla...
  • #16 16699327
    szach11
    Poziom 12  
    Posty: 78
    Pomógł: 1
    Ocena: 16
    Zmieniam nie moc a obroty wentylatora i pytam czy należy po takiej zmianie zrobić analizę.
  • #17 16699497
    bro2004
    Poziom 30  
    Posty: 980
    Pomógł: 160
    Ocena: 637
    Właśnie tak zmieniasz moc - skład mieszanki tym samym. Powodzenia "specjalisto" ;)
  • #18 16701020
    BliSki
    Poziom 13  
    Posty: 121
    Ocena: 40
    Ja tak tylko zapytam. Dlaczego zatem producent opisał to w instrukcji użytkownika? A nie tylko i wyłącznie w instrukcji serwisowej dla serwisu.
    Czy to błąd producenta, że udostępnia takie nastawy użytkownikowi?
    PS.
    Ja tylko pytam, nic nie sugeruję.
  • #19 16701263
    bro2004
    Poziom 30  
    Posty: 980
    Pomógł: 160
    Ocena: 637
    W zwykłej instrukcji tego nie ma. Chyba, że masz kocioł z początku produkcji. I tak na tym forum ludzie dzielą się serwisową...
  • #20 16701581
    BliSki
    Poziom 13  
    Posty: 121
    Ocena: 40
    No to w tym kotle o którym pisałem było to w instrukcji:
    - jak wejść do tego menu.
    - i podstawowy opis tych parametrów.
    Jak ktoś nie wierzy, mogę zrobić foto.
    Zatem logicznie wynika z tego, że jeżeli producent takie coś udostępnił, to znak, że to można przestawić.
    A jeżeli nie można, to błąd producenta...
    PS.
    Tak samo jak w Telewizorze, masz możliwość wejścia do konfiguracji i ustawienia kontrastu, jasności itd.
  • #21 16734276
    szach11
    Poziom 12  
    Posty: 78
    Pomógł: 1
    Ocena: 16
    Dostane odpowiedź na swoje pytanie ?
  • #22 16735392
    BUCKS
    Poziom 39  
    Posty: 3820
    Pomógł: 536
    Ocena: 1086
    szach11 napisał:
    Dostane odpowiedź na swoje pytanie ?

    Jak widzę to już dostałeś:
    bro2004 napisał:
    Właśnie tak zmieniasz moc - skład mieszanki tym samym

    i to traktuję jako odpowiedź.

    Na logikę w kotle z otwartą komorą spalania to ilość powietrza masz zawsze maksymalną i nie masz na to wpływu, więc moc minimalną i maksymalną reguluje się za pomocą ciśnienia na dyszach.
    Z kolei w kotle z zamkniętą komorą spalania oprócz regulacji ciśnienia można regulować ilość powietrza dostarczanego do procesu spalania.
    W teorii obniżając obroty wentylatora to zmniejszasz ilość powietrza, więc należałoby odpowiednio obniżyć ilość gazu w mieszance, aby zachować optymalne spalanie.
    Moc minimalną i maksymalną powinien ustawić serwisant przy pierwszym uruchomieniu i w zasadzie tych parametrów nie powinno się zmieniać bez odpowiedniego sprzętu pomiarowego.
    Jeśli pamiętasz lub masz zapisane oryginalne wartości to je przywróć to wrócisz do pierwotnych ustawień.
    Z drugiej strony jeśli wg danych technicznych kocioł ma np. min. 3kW i tyle samo ma ustawione to dalsze sztuczne obniżanie mocy moim zdaniem może przynieść więcej szkody niż pożytku. Tak, czy siak, bez analizatora spalin zmiana prędkości obrotowej wentylatora to słaby pomysł.
  • #23 16736571
    BliSki
    Poziom 13  
    Posty: 121
    Ocena: 40
    BUCKS napisał:
    Moc minimalną i maksymalną powinien ustawić serwisant przy pierwszym uruchomieniu i w zasadzie tych parametrów nie powinno się zmieniać bez odpowiedniego sprzętu pomiarowego.

    Dlatego moim zdaniem producent nie powinien udostępniać takich ustawień dla klienta końcowego.
    :)
  • Pomocny post
    #24 16736894
    BUCKS
    Poziom 39  
    Posty: 3820
    Pomógł: 536
    Ocena: 1086
    Nie znam MENU Termeta, więc trudno mi to oceniać. Zakładam, że w MENU jest podział na ustawienia ogólne i ustawienia serwisowe.
    Jeśli obroty wentylatora są w części serwisowej to dla mnie jest OK. Za to w instrukcji powinno być wyraźnie napisane do czego służy dana opcja wraz z ostrzeżeniem, że nie należy jej zmieniać, bo korekta wymaga użycia analizatora spalin przez serwisanta itp.
    Jasny i czytelny komunikat załatwia sprawę.
    Jeśli mimo to ktoś "grzebie" to robi na własną odpowiedzialność i tyle.
    Nie traktujmy klienta końcowego jak idiotę, bo idąc tym tokiem myślenia należałoby zakazać handlu nożami, aby klient końcowy nie zrobił sobie krzywdy ;)
  • #25 16737938
    BliSki
    Poziom 13  
    Posty: 121
    Ocena: 40
    BUCKS napisał:
    Za to w instrukcji powinno być wyraźnie napisane do czego służy dana opcja wraz z ostrzeżeniem, że nie należy jej zmieniać, bo korekta wymaga użycia analizatora spalin przez serwisanta itp.
    Jasny i czytelny komunikat załatwia sprawę.

    Otóż to. Tutaj przyznaje 100% racji. :) :)
  • #26 16778728
    wygibus
    Poziom 13  
    Posty: 47
    Pomógł: 3
    Ocena: 15
    BUCKS napisał:
    Z kolei w kotle z zamkniętą komorą spalania oprócz regulacji ciśnienia można regulować ilość powietrza dostarczanego do procesu spalania.
    W teorii obniżając obroty wentylatora to zmniejszasz ilość powietrza, więc należałoby odpowiednio obniżyć ilość gazu w mieszance, aby zachować optymalne spalanie.

    Mój instalator tłumaczył mi, że parametr ustawiający minimalne obroty wentylatora ustawia minimalną moc kotła, do której palnik będzie modulował. Dawkę paliwa będzie ustalała automatyka. Dotyczy to kotła RED by Termet 25/30.
  • Pomocny post
    #27 16778769
    BUCKS
    Poziom 39  
    Posty: 3820
    Pomógł: 536
    Ocena: 1086
    wygibus napisał:
    Mój instalator tłumaczył mi, że parametr ustawiający minimalne obroty wentylatora ustawia minimalną moc kotła, do której palnik będzie modulował. Dawkę paliwa będzie ustalała automatyka. Dotyczy to kotła RED by Termet 25/30.

    Nie znam Twojego kotła ale sugerując się moim kotłem to mechanicznie ustalam ciśnienie gazu na dyszach dla mocy minimalnej i maksymalnej, a dopiero potem mocą steruje elektronika.
    Z założenia taką regulację wykonuje instalator podczas pierwszego uruchomienia i potem tego nie zmieniasz (albo instalator zostawia fabryczne nastawy), co najwyżej można kontrolować, czy trzymane są ustawione parametry.
    Dlatego założyłem, że przy pozostałych kotłach jest podobnie. Możliwe, że nowe kotły działają trochę jak wtrysk paliwa, czyli, że elektronika na bieżąco i w pełni automatycznie dozuje co trzeba i ewentualna mechaniczna regulacja minimalnej i maksymalnej dawki gazu przy pierwszym uruchomieniu kotła jest całkowicie zbędna.
  • #28 16779346
    BliSki
    Poziom 13  
    Posty: 121
    Ocena: 40
    BUCKS napisał:
    Możliwe, że nowe kotły działają trochę jak wtrysk paliwa, czyli, że elektronika na bieżąco i w pełni automatycznie dozuje co trzeba i ewentualna mechaniczna regulacja minimalnej i maksymalnej dawki gazu przy pierwszym uruchomieniu kotła jest całkowicie zbędna.

    A tak swoją drogą - pytanie za 10 punktów... :)
    Co oznacza w tym konkretnym kotle parametr Pr i Fr? Dostępny przy trybie ogrzewania po wciśnięciu klawisza Reset?
  • #29 16779392
    wygibus
    Poziom 13  
    Posty: 47
    Pomógł: 3
    Ocena: 15
    Pr - procent wydatku pompy; Fr - procent wydatku wentylatora
  • #30 16779590
    BliSki
    Poziom 13  
    Posty: 121
    Ocena: 40
    OK,
    Skoro Fr pokazuje 0, słownie zero.
    To z jaką prędkością kręci się wentylator?

Podsumowanie tematu

✨ Dyskusja dotyczy konfiguracji i diagnostyki kotła gazowego Termet EcoCondens Gold, zwłaszcza parametrów P01, P04, P05, P13, P14 i P15 oraz ich wpływu na taktowanie, rozruch i kulturę pracy. Wyjaśniono, że P01 odpowiada za moc startową, P04 za minimalne obroty wentylatora, P05 za maksymalne obroty wentylatora, P13 za deltę temperatury dla pompy PWM, P14 za minimalny wydatek pompy PWM, a P15 za tryb Eco. W toku rozmowy doprecyzowano, że w trybie Eco zachowanie sterowania i dostępność regulacji mogą zależeć od ustawienia P15, a instrukcja zawiera błędy i nieścisłości. Ustalono też, że parametry wentylatora wpływają na skład mieszanki gaz/powietrze, więc ich zmiana bez analizatora spalin może pogorszyć spalanie i wymagać korekty ciśnienia gazu. Wiele uwagi poświęcono problemowi taktowania, zbyt dużej mocy minimalnej i zbyt wysokiej mocy maksymalnej względem instalacji grzejnikowej. Omawiano też odczyty serwisowe Pr i Fr, zakresy temperatur CO 40–82°C oraz 25–55°C po zmianie rodzaju ogrzewania, a także zależność między przepływem wody, przewymiarowaniem kotła, długością komina i stabilnością pracy palnika. W końcowej części pojawiły się praktyczne przykłady korekt P03, P04 i P01, które poprawiły stabilność pracy i ograniczyły przegrzewanie oraz częste wyłączenia L3.
Podsumowanie AI na podstawie dyskusji. Może zawierać błędy.
REKLAMA