jaka lampa do wymiany .Brak obrazu w telewizorze topaz.

Jaka lampa jest odpowiedzialna za obraz w telewizorze topaz z lat 60-tych. Fonia jest sprawna więc proszę o podanie lamp które trzeba wymienić.
Za odpowiedź z góry dziękuję

A masz jakieś?

Brak obrazu wcale nie musi wynikać z uszkodzenia jakiejkolwiek lampy - może być spowodowany uszkodzonym bezpiecznikiem (315mA), opornikiem, kondensatorem, cewką wysokiego napięcia, i ewentualnie również którąś z lamp: PY88, PL36, EY86.
Uszkodzenie kineskopu najbardziej prawdopodobne tylko mechaniczne (utrata próżni).

Tu masz kawałek schematu z "okolicą" odpowiedzialną za obraz:
http://www.trioda.com/forum/download/file.php?id=8623&mode=view .

Tak na szybko, to najpierw powiedz cz masz WN ?
Jak nie ma, to czy masz zasilanie na PY (coś około 200V)?
Czy masz napięcie minusowe na siatce pierwszej lampy (klucza) z serii PL
Czy masz napięcie plusowe (gdzieś około 170V) na siatce bodajże trzeciej lampy PL (WN).

równie dobrze może być termistor,mia miałem podobny przypadek

Termistor jest w żarzeniu, a przecież żarzenie musi mieć, bo ma głos.

Ludzie! Ogarnijcie się. Nawet nie wiecie z kim gadacie, a tyle uczonych określeń.
Może najpierw ten ktoś napisze, że choć 10% z tego rozumie. Bo sądząc po zadanym pytaniu, ni w ząb nie łapie.

Mirex ma racje jestem początkującym amatorem.

Przyczyn,że brak jest obrazu może być wiele.Trzeba sprawdzić czy jest wysokie napięcie. Jeżeli jest go brak trzeba sprawdzić obwód wysokiego napięcia w skład wchodzą lampy PL36,PY88 i EY86

Jak amator do kwadratu ma sprawdzić, czy jest wysokie? Wkrętakiem, żeby go „zabiło”?

Szanowny "amatorze do kwadratu"!
Twoje samodzielne "grzebanie" w telewizorze lampowym powinno sie ograniczyć do sprawdzenia i ew. wymiany bezpieczników.
Blok funkcjonalny, odpowiedzialny za wyświetlanie obrazu jest zabezpieczony bezpiecznikiem rurkowym o wartości 315mA - znajdź go!
Wymiana tego bezpiecznika jest dozwoloną dla Ciebie granicą "przygody" z tym telewizorem.
Do głębszej interwencji poproś DOŚWIADCZONEGO kolegę!

Rzuuf napisał:

Wymiana tego bezpiecznika jest dozwoloną dla Ciebie granicą "przygody" z tym telewizorem.

Nie ograniczaj aż tak prac, może jeszcze wzrokowo sprawdzić, czy kineskop żarzy. Jak żarzy, to pewnie wysokie jest.

Może jeszcze ewentualnie, ostrożnie etc. sprawdzić pracę bloku odchylania poziomego przez obejrzenie z daleka, czy żarzy się taka ,,zakapturzona mocno ''mała lampa z tylu transformatora odchylania poziomego. Kolega wie, gdzie on ? Ona się wabi EY 86 (DY86) Mogłem wskazać jeszcze metodę na ,,wkrętak i iskrę", ale ponieważ, jak wiadomo, jestem Fanatykiem Bezpieczeństwa, to tego nie zrobię

Olek II napisał:

Nie ograniczaj aż tak prac, może jeszcze wzrokowo sprawdzić, czy kineskop żarzy. Jak żarzy, to pewnie wysokie jest.

Ograniczaj wypowiedzi. Bo wstyd.

Natomiast nie ograniczaj działań moderatorskich. Bo kolejny wstyd, że taki temat jeszcze tutaj (TV początkujący) jest!

W ogóle naprawianie przez amatorów, a właściwie laików, urządzeń , w których pełne napięcie sieciowe może pojawić się na obudowie urządzenia, powinno być zabronione i wręcz tępione przez odpowiedzialnych moderatorów.

Olek II napisał:

Rzuuf napisał:

Wymiana tego bezpiecznika jest dozwoloną dla Ciebie granicą "przygody" z tym telewizorem.

Nie ograniczaj aż tak prac, może jeszcze wzrokowo sprawdzić, czy kineskop żarzy. Jak żarzy, to pewnie wysokie jest.

To nie ta technika co myślisz. Tu żarzenie jest bez względu na obecność WN.
No i już któryś raz podawane są mylne informaacje.
Tu nie ma DY a tylko EY.
To powinno wyjaśnić wszystko: https://www.elektroda.pl/rtvforum/search.php?search_author_id=2669551&mode=onlytopics

Jeżeli jest głos to lampy żarzą niezależnie od obecności WN. Jedynie EY86 żarzy tylko w przypadku działania WN ale czy ona żarzy to trudno dojrzeć przy świetle dziennym. Trzeba pamiętać jak ktoś już napisał, że na obudowie (metalowych częściach chassis) jest zero lub faza w zależności od położenia wtyczki sieciowej w gniazdku.

LeDy napisał:

Tu nie ma DY a tylko EY.

Słusznie, pogrzebałem w pamięci, przewietrzyłem sklerozę i przypomniałem sobie, że prawie we wszystkich OTV produkcji Polskiej Republiki Ludowej byly stosowane Postępowe, Socjalistyczne Lampy EY 86. Natomiast Zgniły Imperialistyczny Zachód stosował DY 86.

Krzysztof Kamienski napisał:

LeDy napisał:

Tu nie ma DY a tylko EY.

Słusznie, pogrzebałem w pamięci, przewietrzyłem sklerozę i przypomniałem sobie, że prawie we wszystkich OTV produkcji Polskiej Republiki Ludowej byly stosowane Postępowe, Socjalistyczne Lampy EY 86. Natomiast Zgniły Imperialistyczny Zachód stosował DY 86.

Nie zgodzę sie z Tobą, że w PRL stosowano jako diodę prostowniczą WN tylko EY86. Przecież w PRL stosowano później też DY86 a jeszcze później diodę półprzewodnikową TV18-03 lub w małych telewizorach TV13-03. Wszysto to było za PRL. Tak, że Twoja uwaga o Zgniłym Imperialistycznym Zachodzie nie ma zastosowania. Dioda WN EY86 miała żarzenie 6,3V (3 zwoje na cewce anodowej trafa WN) a DY86 4V (2 zwoje na cewce anodowej trafa WN). To jedyna różnica i można je było stosować zamiennie wraz z jej korpusem (podstawką ) o odpowiedniej ilości zwoi. Zamiast tych lamp można zastosować diodę półprzewodnikową TV18-03 odpowiednio wstawiając do podstawki (E86 lub D86).
To tak gwoli prawdy technicznej. Zresztą zamiana lampy na półprzewodnik to nie jedyny przypadek. Chociażby zastępowanie części C lampy PCL85 = PCL805 tranzystorem BF 258 lub BF458. Jako ciekawostkę dodam, że zamiast lampy PFL200 10 pinowej (bardzo deficytowej i drogiej) można było zastosować lampę PCL86 9 pinową (znacznie dostępniejszą i tańszą w latach 80-tych) odpowiednio ją wtykając w podstawkę . Zamiast lampy PY88 (w obwodzie odchylania i WN) można zastosować diodę półprzewodnikową KC109A (oryginalne oznaczenie KЦ109A).
PS.
Ale zrobiło sie wspomnieniowo.

Krzysztof Kamienski napisał:

LeDy napisał:

Tu nie ma DY a tylko EY.

Słusznie, pogrzebałem w pamięci, przewietrzyłem sklerozę i przypomniałem sobie, że prawie we wszystkich OTV produkcji Polskiej Republiki Ludowej byly stosowane Postępowe, Socjalistyczne Lampy EY 86. Natomiast Zgniły Imperialistyczny Zachód stosował DY 86.

Za słabo pogrzebałeś w tej pamięci. Lampy DY 86 były stosowane w telewizorach, w których były transformatory WN TVL40, TVL42 i TVL44 , jak mnie pamięć nie myli.
Jak wyżej napisano były również stosowane stosy prostownicze selenowe TV-13, TV-18 i TV-20.( TVL-60, 62, AT110 i jakieś od małych TV-TVL-51, 53

Żartowalem, bodaj węgierski Orion i NRDowski RFT stosowali DY 86.

LeDy napisał:

... Lampy DY 86 były stosowane w telewizorach, w których były transformatory WN TVL40, TVL42 i TVL44 , jak mnie pamięć nie myli.
Jak wyżej napisano były również stosowane stosy prostownicze selenowe TV-13, TV-18 i TV-20.

Jeszcze transformatory serii TVL6x. Ale to już nieistotne szczegóły.

Krzysztof Kamienski napisał:

Żartowalem, bodaj węgierski Orion i NRDowski RFT stosowali DY 86.

Przecież jak wyżej napisano PRLowskie TV też miały DY86.

DiZMar napisał:

Przecież jak wyżej napisano PRLowskie TV też miały DY86.

Zapomniałem słowa ,,także" albo ,,również" Panie Czepialski

Krzysztof Kamienski napisał:

DiZMar napisał:

Przecież jak wyżej napisano PRLowskie TV też miały DY86.

Zapomniałem słowa ,,także" albo ,,również" Panie Czepialski

Pisanie "bodaj" czyli także tego nie jesteś pewny?
I widzisz jaka różnica w znaczeniu?
To jest forum techniczne i wszystko ma znaczenie.
I tak temat został przeniesiony do działu Początkujący Elektronicy, gdzie widać może już amatora porazić prąd.

Witam.
Kolego "amadeusz 00" .
Jak wszyscy koledzy w poprzednich postach radzili zostaw w spokoju ten telewizor.
Kwestie bezpieczęństwa są najważniejsze, ale i technicznie wbrew pozorom, taki telewizor naprawić dobrze (żeby dłużej pochodził), to trzeba wnikliwej wiedzy, jak
i części zamiennych.
Uszkodzeń możliwych jest wiele:
-lampy PL36, PY, EY36, PCF82 pracująca jako generator (oscylator)(wytwarza napięcie ujemne dla siatki pierwszej PL36)
- cewka anodowa, lub WN transformatora
-brak napięcia na siatce trzeciej kineskopu (kineskop zatkany)
-bardzo słaba emisja kineskopu(nie widać obrazu w dzień)
-uszkodzony jeden z rezystorów wysokoomowych (wspomaganie WN)
- brak zasilania na którejś lampie, wyżej wymienionych.
-brak wysterowania siatki pierwszej kineskopu (kineskop zatkany)
- rzadziej, ale plastik wtyczki przy gnieżdzie cewek odchylających, lubiał się
zwęglić, przez co nie ma WN.
- uszkodzenie cewek odchylających.
Tyle z grubsza, to wszystko trzeba mieć na uwadze.

Pozdrawiam

Andrzej4567 napisał:

PCF82 pracująca jako generator (oscylator)(wytwarza napięcie ujemne dla siatki pierwszej PL36)

Tyle z grubsza, to wszystko trzeba mieć na uwadze.

Pozdrawiam

Może przeglądnij schemat i zobacz co ten minus wytwarza?

Najogólniej można powiedzieć (nie wchodząc w szczegóły) PCF82 we współpracy z
PL36. Uszkodzenie jednej z nich, powoduje że nie ma tego minusa lub jest o
złym kształcie.

Andrzej4567 napisał:

Uszkodzenie jednej z nich, powoduje że nie ma tego minusa lub jest o
złym kształcie.

Minus o złym kształcie, acha, to pewnie taki ~ Coraz lepiej się tu robi

Kolego widać, że mało robiłeś przy lampowych, albo może wcale.
Powiedzenie "minus" odnoszące się do lampy PL36 lub PL500 to jest pewien slogan,
którzy wszyscy co dużo ich robili wiedzą o co chodzi.
Oglądałeś kiedyś ten impuls na oscyloskopie?
Ma on odpowiedni kształt, amplitudę oraz częstotliwość.
Oczywiście ten ujemny impuls nie zależy tylko od PCF82 I PL36, ale także od elementów biernych, skupionych przy tym układzie.

Andrzej4567 napisał:

Kolego widać, że mało robiłeś przy lampowych, albo może wcale.
Powiedzenie "minus" odnoszące się do lampy PL36 lub PL500 to jest pewien slogan,
którzy wszyscy co dużo ich robili wiedzą o co chodzi.
Oglądałeś kiedyś ten impuls na oscyloskopie?
Ma on odpowiedni kształt, amplitudę oraz częstotliwość.
Oczywiście ten ujemny impuls nie zależy tylko od PCF82 I PL36, ale także od elementów biernych, skupionych przy tym układzie.

Minus to nie slogan a fakt.
Po co tkwisz w błędzie i się upierasz jeszcze przy tym? PCF82 pracuje jako generator linii i to jest wszystko co ma do zrobienia. Minus powstaje, tak jak w tym przypadku , ze specjalnego "układziku". W innych, późniejszych modelach , powstaje z impulsów z transformatora WN i pozostałych elementów .
Na razie wystarczy wykładu.