Jak zmierzyć moc wzmacniacza: metoda z sygnałem sinusoidalnym 1kHz

W jaki sposób mogę zmierzyć moc (W) wzmacniacza ???

Niewiem czy dobrze myślę ale: chyba trzeba podać na wejście wzmaka sygnał sinus 1kHz o natężeniu 0,775V, na wyściu trzeba podłączyć głośnik i ....... równolegle zmierzyć napięcie (V) potem szeregowo ampery (A) i pomnożyć A•V=W ???? Czy dobrze to pojmuję ??


_________
Zablokuje mozliwosc pisania za to :"??????????????????? PILNE". Mam juz dosc.
tom

A nie prościej sprawdzić ile watt ma trafo zasilające i ile pojemności mają elektrolity w zasilaczu i ile wolt daje zasilacz a później z tego wyliczyć moc?

Banasiewicz02 napisał:

A nie prościej sprawdzić ile watt ma trafo zasilające i ile pojemności mają elektrolity w zasilaczu i ile wolt daje zasilacz a później z tego wyliczyć moc?

a jaki jest na to wzór (mało sie na tym znam to nawet przydał by się obrazek ) mam do pomiaru tylko multimetr za 20zł

Multimetrem tu nic nie zdziałasz.Potrzebny ci bedzie generator,oscyloskop
i dość mocny rezystor.Na wejscie podajesz 1kHz 775mV(norma din)i mierzysz oscyloskopem napiecie na wyjsciu.Wzór na moc w rezystorze P=U2/R. Na rzaie musisz się zadowolic tym co ci Banasiewicz02
napisał,czyli:sprawdz moc trafa i sobie policz bo na pewno klasa twojego wzmaka to AB wiec sprawnosc wynosi 60%.Ostatecznie poszukaj na elektrodzie postów na temat PMPO
Pozdrawiam

co wy z tym 775mV to nie ma nic wspolnego z moca wzmaka. Na wejscie trzeba podac taki sygnal aby wysterowac w pelni koncowke mocy a zeby stwierdzic kiedy jest wysterowana trzeba obserwowac sygnal wyjsciowy na oscyloskopie. Wzmaki maja rozna czulosc jedne 100mV a inne 500mV. Trzeba miec mozliwie duzy sygnal z generatora a reszta to regulacja potencjometrem glosnosci.
Zeby wykonac pomiar mocy trzeba oczywioscie obciazyc wzmak rezystancja znamionowa i zmierzyc napiecie na wyjsciu miernikiem ktory bedzie dobrze mierzyl ten 1kHz. Zamiast oscyloskopu mozna posluzyc sie kompem. Sa tez inne sposoby okreslenia pelnej mocy wzmaka.

Możesz prostą metodą policzyć z niedużym błędem.
Wystarczy :
znać impedancję obciązenia wzmaka
zmierzyć napięcie zasilania końcówki
Mierzysz ile volt DC zasilania od + do - (na biegu jałowym, bez sybnału). Bierzesz z tego 2/3 - to nap. zasilania jakie będzie przy pełnym wysterowaniu. Dzielisz to przez 3 - to napięcie skuteczne jakim potraktujesz głośnik przy pełnym wysterowaniu, jak to podzielisz przez ohmu głośnika - masz prąd. Jak go pomnożysz przez napięcie skuteczne, co o nim dopiero co bazgrałem masz moc. Bład szacunku w typowych konstrukcjach rzędu +/- 1 dB.
Jak nie znasz z góry obciążalności znamionowej wzmaka, to pomiar napięcia nadal aktualny, szacujesz moc trafa. Od niej odejmujesz 1/4, znając napięcie obliczasz prąd , moc już masz, impedancję obc już se wtedy wylicz przecie (bo se policzycz nap. skuteczne na głośnik a moc masz). Tu rozrzut nieco większy bywa, ok+/- 2dB
Zakładam, że znasz prawo świećPanieNadJegoDuszą Ohma ?
Jak se chcesz pomierzyć na głośniku "z natury" to :
potrzebny ci mały traforek na parę wolt, gdzieś w rupieciarni wygraebiesz albo kupisz za parę zł. Z niego pobirasz 50Hz i przez potencjometr 2-10 kohm zapodajesz stopniowo coraz więcej na input wzmaka do którego podpięty głośnik (solidny !!!, z zapasem). Jak zacznie charczeć przesterowany wzmak (poznasz od razu) mierzysz napięcie na głośniku, znając jego impedancję liczysz prąd , no i moc. Za długo charczeć nie radzę. Jak nie masz fest głośnika - to zamiast niego dajesz opornicę dużej mocy (ze spirali od żelazka można se zrobić) a głośnik "odsłuchowy" z rezystorem szeregowym kilkadziesiąt ohm - równolegle do tej opornicy. wtedy oczywiście mierzysz AC na opornicy

Oj irek2 ja tylko podałem norme DIN którą zazwyczaj sie stasuje a przepraszam,ze nie napisałem,ze wzmacniacze mają różna czułość.,ale stwierdziłem,ze nie ma takiej potrzeby.Zazwyczj czułość wzmaka jest podana w instrukcji,schemacie servisówce itp.Ale z tym też nauczułem sie uważać bo kiedys dostałem jakiś Ruski wzmachol który przesterował sie przy jakims 130mV,a wiesz jak to zawsze wyglądają bezpieczniki no i...Jeżeli miernikiem to napemno nie tym
popularnym za 10-12 zeta.Bo jak one mierzą TRURMS to ja jestem syn Jelcyna.Dla ciekawosci podłacz generator pod taki miernik i pobaw sie częstotliwoscia z zobaczysz(a napewno to wiesz)jaki masz rozrzut.To jak samo jak wyznaczac parametry TS głośnika takim multimetrem,mierz 20 razy a za każdym razem masz co innego.Piękna sprawa.Ja mam 20 letni oscyloskop i używam go do czego sie tylko da.I raczej nie skazuj poczontkującego elektronika amatora(mariomario bez obrazy)na spalenie karty dzwiękowej,przynajmniej ja mu tego nie polecam.Ja mu polecam sposoby od Radochy.
Pozdrowionka
Radocha
Zakładam, że znasz prawo świećPanieNadJegoDuszą Ohma ? -święta racja.Amen.Zaczepiste!
to zamiast niego dajesz opornicę dużej mocy (ze spirali od żelazka można se zrobić)-nie no a myślałem,ze tylko ja mam takie pomysły,respect!Ale to czasem jedyne wyjście bo bo drutu oporowego o większych przekrojach czasem szukac sobie można.Jak ja żałuje,ze nie sakosiłem kiedys ze szkoły rezystora suwakowego...12R-7A.Kurde no!
Pozdrowionka

Amator bez doswiadczenia i podstawowych przyzadow niestety nie jest w stanie zmierzyc mocy wyjsciowej wzmaka. Oszacowanie na podstawie napiecia trafa jest dobrym przyblizeniem ale tez tylko dla zawodowca ktory dzieli wzmaki na te ktore maja 100,200,300,400 i wiecej wat. Dla mnie nie ma zdnego znaczenia czy wzmak ma 50 czy 70W. Dla wiekszosci amatorow to znaczace roznice. Sam kiedys przegladalem katalogi wzmacniaczy i szukalem tego co ma najwieksza moc. Oczywiscie technics byl najmocniejszy bo mial 50W a reszta tylko 45

Dobrym sposobem na obliczenie mocy wzmacniacza jest podanie na wejście sygnału rzędu 50~60 Hz. Dlaczego już wyjaśniam. Mierniki szczególnie te za 30 zł i inne nie zmierzą tobie napięcia dobrze przy częstotliwości 1 kHz, ale te wspomniane 50~60 Hz bez problemu na prądzie zmiennym.
Ma to swoją wadę. Jest to tylko pomiar w przybliżeniu bo nie jesteśmy w stanie sprawdzić zniekształceń wzmacniacza bez oscyloskopu jedynie na tzw. ucho czyli jak pierdzi to są już duże zniekształcenia.
To jedyny dobry pomiar w warunkach domowych. Jako sygnał 50~60 Hz może służyć sygnał wzorcowy który możesz pobrać z elektrody.
Pomiarzone napięcie należy podstawić do wzoru.
(napięcie na wyjściu)=pierwiastek z (moc * omy głosnika)
sorki ze tak przedstawiłem ten wzór ale na razie nie mam pod ręka jakiegoś narzędzia może narysuję to w paint-cie




czyli:


P=U^2/R

Co do obliczenia na podstawie mocy transformatora to jest to wielka bzdura co niektórzy piszą.


Jak wstawię sobie do wzmacniacza na układzie TDA 2003 (ok 10W) transformator 200W to nie znaczy to że będzie miał te 200W tylko nadal będzie miał 10W. W takim przypadku mierzy się pobór prądu przez ten transformator szeregowo, ale nie każdy miernik to zmierzy np tanie ok 30zł tylko pomiar prądu stałego i co dalej?

Lepiej to przemyśleć i zastanowić się nad tym co pisałem wcześniej

Jakby nie bylo zeby zmierzyc moc wzmaka potrzeba miec sztuczne obciazenie i tu wielu zalamuje rece skad wziasc oporniki duzej mocy. A kto powiedzial ze musz byc duzej mocy jaki amator robi wzmak wiekszy od 100 czy 200W. Oporniki wystarczy kupic np 10sztuk 5W i odpowiednio polaczyc. Koszt w RCSie na wolumenie to ok 4zl za 10szt i mamy 50W a po wlozeniu do wody duzo duzo wiecej.
Problem znieksztalcen mozna uslyszec! Juz pisalem ze wystarczy podlaczys sluchawki do wyjscia przez regulowany opornik i sluchac jak ciagly sygnal z generatora zacznie brzeczec. Bedzie to swiadczylo o obcinaniu wierzcholkow sinusoidy. Jesli sygnal z generatora bedzie podobnej czestotliwosci co siec czyli 50 lub 100Hz bedzie slyszalne takie przerywane bzzz bzzz bzzz z czestotliwoscia rowna roznicy czestotliwosci sieci i generatora.
Potem mierzymy tylo napiecie podnosimy do kwadratu i dzielimy przez rezystancje obciazenia.

Kosmaty
szacowanie mocy trafa zasilającego tylko w celu ustalenia obciążalności wzmaka - czy jest np. na 4 czy 8 Ω. W poprawnie i typowo skonstruowanym wzmacniaczu tyle to i "organoleptycznie" stwierdzisz. Wzmak na tda2030 z trafem 200 W nie jest poprawnie skonstruowany
A pomiar napięcia pozostaje aktualny - o czym pisałem.
Sinus 50 Hz wygodniej pobrać z kontaktu, właśnie po to ten mały traforek z potencjometrem, większa pewność, że sinus , pewna niska imped. źródła sygnału i jak zaczyna pierdzieć, masz pewność że nie komputer
Co do kontroli mometu przesterowania wzmaka 50-cioma Hz za pomocą głośniczka czy słuchawek - jak nie wierzysz mi czy Irkowi - sprawdż sam , zapewniam Cię, że usłyszysz od razu, porównaj z oscyloskopem

Wydaje mi się , że temat został przez nas wystarczająco opisany. Jedynie co zostaje to wziąć się za pomiary

Zauważcie że dobre firmy produkujące wzmacniacze podają szacowaną moc wzmacniacza 100,150,200 (raz w jakimś złomie na allegro ktoś napisał zę coś ma 356 Watts) , i liczby watów są to liczby okrągłe... Stąd pomysł z liczeniem samej mocy trafa ma jakiś sens. powiedzmy 200VA, mówi nam o monobloku 100Wat (klasa AB, z uwzględnieniem zapasu), w klasie A byłoby to jakieś 15wat... )

Wzmacniacz ma tyle mocy ile mu dasz z Pwy = Kp(Uwy, Iwy,Zwyj, f)*Pwe . Jest to dość skomplikowana zależność. Wiadomo że możesz uzyskać z trafa 200VA moc 150 wat ale z dużymi zniekształceniami. Stąd te wszystkie pomiary do zobrazowania na oscyloskopie. (im więcej harmonicznych tym z szacownej sinusoidy robi się kwadrat lub coś mniej ciekawego). Można to też na ucho zrobić... Jeśli Się ma watomierz podłaczamy go do uzdrojstwa na częstotliwość roboczą, nastepnie swobodnie podgłaśniamy... tak długo, aż dźwięk przestanie się nam podobać. Moc wtedy można sczytać...

Dużo Ci powiedzą elementy jakie sa na wyjsciu. jesli tranzystory wytrzymują 150 Wat, a są dwa to można powiedizec żę wzmacniacz ma moc >75Wat/8Om

2030 nie jest poprawnie zbudowany przy trafie 200wat, bo nie jest to oszczędne rozwiązanie...