logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
Szukanie Zaawansowane
logo elektroda
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Jak zmierzyć moc wzmacniacza za pomocą amperomierza i oscyloskopu?

mlody_elektronik 18 Gru 2005 15:12 1967 15
Zgłoś naruszenie prawa
Odpowiedz | Nowy temat
  • #1 2094860
    mlody_elektronik
    Poziom 27  
    Posty: 1183
    Pomógł: 28
    Ocena: 17
    Witam !!!

    POsiadam Amperomiez, woltomiez, oscyloskop, multimetr. Jak za pomoca tego zmiezyc moc jaka oddaje wmzacniacz. Prosze o konkretne opisy oraz instrukcje.

    Dziekuje za pomoc i pozdrawiam.
  • #3 2095019
    mlody_elektronik
    Poziom 27  
    Posty: 1183
    Pomógł: 28
    Ocena: 17
    ok dzieki nie wpadlam na to aby uzyc tych slow w wyszukiwarce i chyba dlatego nic nie znalazlem.

    Dodano po 12 [minuty]:

    Z tego co wywnioskowalem :

    Podlaczamy wmzacniacz pod obciaczenie Dane dla jego pracy. Puszczamy na wejscie sygnal 100Hz. Wysterowywujemy na max tak aby na oscyloskopie podlaczonym pod wyjscie wzmaka aby sinosuida była ładna. Szeregowo wraz z Opornikiem podlaczamy amperomiez i rownolegle z opornikiem i oscyloskopem podlaczamy woltomierz i to co pokaze amperomiez mnozymy przez to co pokaze woltomiez (w/g prawa Ohma) przy prawidollowej sinosuidzie i wychodzi nam Sinosuidalna moc wzmacniacza. Jezeli chcemy RMS mnozymy razy 1,5 i wychodzi moc RMS.
  • Pomocny post
    #5 2095770
    piórko
    Poziom 30  
    Posty: 1109
    Pomógł: 176
    Ocena: 90
    Orientacyjnie moc wzmacniacza można określić prostym sposobem: moc transformatora zasilającego dzielisz przez 2 (jeśli jest stereo) i mnożysz przez 0,7 (średnia sprawność wzmacniacza w klasycznym układzie).

    Np. trafo 120W.
    120:2×0,7=42 czyli 2×42W dobrej mocy.
  • Pomocny post
    #6 2095797
    irek2
    Poziom 40  
    Posty: 6141
    Pomógł: 435
    Ocena: 387
    A to ciekawe bo ja TDA7294 zasilam trafem o mocy 400VA to znaczy ze mam mam wzmaka o mocy 280W?????

    Moc sinusoidalna to w zasadzie to samo co RMS, To nie prawda ze wzmak ma 100W sin i az 150W RMS.

    Moc mierzy sie przy znieksztalceniach ok 1% na oscyloskopie widac to jako lekkie obcinanie wierzcholkow sinusoidy.
    Nie ma potrzeby miezenia pradu obciazenia wystarczy jak znamy rezystancje obciazenia i napiecie.
  • #7 2098436
    mlody_elektronik
    Poziom 27  
    Posty: 1183
    Pomógł: 28
    Ocena: 17
    Irek2 z tym amperomiezem wiadomo prawda ( prawo ohma) ale rms nie jest moca sinusoidalna.
  • Pomocny post
    #8 2099008
    filip.s
    Poziom 23  
    Posty: 825
    Pomógł: 50
    Ocena: 85
    Młody elektronik jesli mówisz ze moc RMS to nie moc sinusoidalna to w takim razie napisz mi co to jest moc RMS bo chyba mylisz jakieś pojęcia :)

    Pozdrawiam i czekam na odpowiedz :twisted:
    filip
  • Pomocny post
    #9 2099059
    piórko
    Poziom 30  
    Posty: 1109
    Pomógł: 176
    Ocena: 90
    irek2 oczywiście TDA7294 jak i np. UL1490 można zasilić trafem 156kW i podany preze mnie sposób obliczania mocy wyjściowej będzie ciut ;) nieprzydatny.

    Wiesz chyba, że odnosi się on do fabrycznych urządzeń z (przeważnie) wyżyłowanym transformatorem, prawda?



    Zmierz mlody_elektronik maksymalne niezniekształcone napiecie na wyjściu i oblicz P=U²/R.
  • #10 2100444
    mlody_elektronik
    Poziom 27  
    Posty: 1183
    Pomógł: 28
    Ocena: 17
    Dj_stopa :arrow: DLaczego sadzisz ze myle pojecia. Moze ty zle kojazysz te wszystkie moce. Nie wyciagaj pochopnych wniosków. Skrót RMS oznacza "Root Mean Square" CO mozna rozszyfrowac jako "Średni pierwiastek uczciwy/sprawiedliwy" Niewiem jak to dokladnie przetluamczyc. Ale fak ze ta moc jest podawana jako moc teortetyczna urzadzenia wyliczna jest ze wzorów i napiec jakie teoretycznie powunny byc. Zato moc sinosuidalna jes to moc zmiezona przyzadami pomiarowymi. Wiec wzmacniacz oddajac moc teoretycznie moze odac 150W RMS ale w praktyce to odda 100W sinosuidalnej.

    Krótko RMS jest to moc teoretyczna a SIN to moc praktyczna.


    Zrobilem testy moja metoda (oscyloskop 100hz na wyjsciu wzmaka opor 4ohm a z nim szeregowo amperowmiez i rownolegle woltomiez) Testy wykonalem na wzmacnaicu Klepopatra :) (bo jest podana na tyle mocy wyjsciowa RMS i jest to sprzet nei do zajechania pozatym nie wymaga gigantyczeno opornika) We wzmacnaiczu wszytkie kondy wymienione. (wiec nei ma mowy ze ze starosci cos nei tak) Wyszlo mi 17w na kanal. Na tyle pisalo 20W.
    Z tetgo wynikalo by ze moc RMS to 120% mocy SIN.
    Sprawdzone w praktyce a nie z teoretycznych wypowiedzi jak pisalem wczesniej 150%.
  • Pomocny post
    #11 2100457
    filip.s
    Poziom 23  
    Posty: 825
    Pomógł: 50
    Ocena: 85
    a jednak powiem ze moc rms i sin jest taka sama, po co Ci do szczęścia amperomiez? urządzenia którymi badałes wzmacniacz jaką miały tolerancje błędu? jakie było napiecie sieci zasilającej? dużo czynników mogło wpłynąć na pomiar a wiec mysle ze ten wynik nie jest zbyt dokładny :)

    Pozdrawiam!
    Filip
  • Pomocny post
    #12 2100688
    aca
    Poziom 30  
    Posty: 1177
    Pomógł: 120
    Ocena: 20
    Hi,
    moc sinus ( lub sinusoidalna ) to moc ktora wzmacniacz moze oddac przy odpowiednim wysterowaniu sygnalem ciaglym- sinusoidalnym 1 kHz ( to norma Hi-Fi DIN 45500 ). Przy mocy RMS na wzmacniacz podawany jest sygnal ( tez sinusoidalny ) , ale obejmujacy caly slyszalny zakres pasma akustycznego 20 Hz - 20 kHz przy czym poziom kazdej pojedynczej czestotliwosci w tej "mieszance" sygnalow jest taki sam ( szum rozowy ). Dlatego moc RMS w tym wypadku wynosi tylko do 80% mocy sinusoidalnej.
    Pozdrowienia.
  • #13 2101577
    mlody_elektronik
    Poziom 27  
    Posty: 1183
    Pomógł: 28
    Ocena: 17
    O wlasnie aca wyjasniles to co chciałem przekazac DJ_stopie w prosty sposob i konkretny. Ja jakos nie mam do takiego przekazywania wiadomosci glowy.

    Dj_stopa :arrow: aca wyjasnil to juz i mam nadzieje ze juz wiesz oco chodzi a jezeli chodzi o amperomiez to wolalem poprostu wszystko zmiezyc aby nie bylo jakis niedomowien ze policzylem sobie moc SIN.

    PS: POlaczylem zelasko, czjnik, piecyk i pare innych pierodol o wmiare stalych rezystancjach wyszlo mi 4OHm i zmiezylem moc DAP P1200.

    OTo relacje:
    1. W instrukcji DAP'a jest napisane moc 2x600W przy 4ohm.
    2. Na opakowaniu jest napisane 2x840W/4ohm

    Po zmiezeniu wyszlo 623W SIN co wypadalo by 778W RMS . I teraz tak:
    1. Wedlog pomiarów ma wiecej niz w instrukcji ale mniej niz na opakowaniu.
    Obydwa kanaly mialem obciazone ale miezylem tylko jeden nie dalem obu na raz. Pracowal tak ok 4-5min i dostal sporej temperatury ale nic nie zapowiadalo ze sie wylaczy. Takie sa moje relacje na temat tego wzmacniacza.

    Zaznaczam ze wszystkie pomiary byly robione domowymi sposobami oraz amatorsko i napewno roznia sie od faktycznych ale nei sa to wielkie roznice max +/-10%.
  • Pomocny post
    #14 2102773
    aca
    Poziom 30  
    Posty: 1177
    Pomógł: 120
    Ocena: 20
    Nie , nie, Jest odwrotnie. RMS jest zawsze mniej. Jesji na opakowaniu pisze 840 W to zapewne chodzi o moc muzyczna. Jakiego sygnalu uzyles do Twoich pomiarow.
    Pozdrowienia.
  • #15 2103000
    mlody_elektronik
    Poziom 27  
    Posty: 1183
    Pomógł: 28
    Ocena: 17
    aha sorki moj blad t.zw. czeski blad pomylilem miejsca ;)

    Miezylem na dwoch czestotliwosciach 100hz i 1Khz i wychodzilo b.podobnie.
  • #16 2105283
    irek2
    Poziom 40  
    Posty: 6141
    Pomógł: 435
    Ocena: 387
    mylicie koledzy jeszcze jedno pojecia ktorym jest reklama i markieting!!

    Co ma wspolnego moc napisana na pudelku z faktyczna moca wzmacniacza!!??

    A skoro przy RMS jestesmy to jest to tylko specjalna metoda pomiarowa ktora mozna mierzyc przebiegi odksztalcone bo zwykly miernik jest wyskalowany dla napiec sinusoidalnych.

    Odpowiedzcie sobie na pytanie jaka wartosc napiecia pokaze zwykly miernik podlaczony do sieci i drugi taki z pomiarem RMS?

    Roznice w pomiarach mocy glownie wynikaja z kryteriow pomiarowych czyli glownie czestotliwosci i znieksztalcen. Dodatkowo ma na to wplyw dokladnosc miernikow i rezystancji obciazenia oraz przedewszystkim napiecie sieci. Wzrost napiecia sieci o 5% powoduje wzrost mocy o ok 10%!! co dla wzmacniacza duzej mocy moze znaczyc kilkadziesiat wat wiecej.
Odpowiedz | Nowy temat
Zgłoś naruszenie prawa

Podsumowanie tematu

LABEL_AI_GENERATED
Dyskusja dotyczy pomiaru mocy wzmacniacza za pomocą amperomierza, woltomierza, oscyloskopu i multimetru. Zalecany sposób to podłączenie wzmacniacza do obciążenia o znanej rezystancji (np. 4 Ω), wysterowanie sygnałem sinusoidalnym o częstotliwości około 100 Hz lub 1 kHz do maksymalnego, ale niezniekształconego poziomu (obserwowanego na oscyloskopie). Pomiar prądu wykonuje się amperomierzem szeregowym z obciążeniem, a napięcia woltomierzem równolegle do obciążenia. Moc oblicza się ze wzoru P = U × I lub P = U² / R. Dyskutowano różnice między mocą sinusoidalną (mocą rzeczywistą zmierzoną przy sygnale sinusoidalnym) a mocą RMS (teoretyczną mocą wyliczaną na podstawie wartości skutecznych sygnału), podkreślając, że moc RMS jest często mocą teoretyczną, a moc sinusoidalna to moc praktyczna mierzona przy niskich zniekształceniach (ok. 1%). Wskazano, że pomiary mogą być obarczone błędami wynikającymi z tolerancji przyrządów, stabilności napięcia zasilania oraz charakterystyki obciążenia. Podano także uproszczoną metodę orientacyjnego określenia mocy wzmacniacza na podstawie mocy transformatora zasilającego i sprawności wzmacniacza. W dyskusji pojawiły się uwagi dotyczące marketingowych oznaczeń mocy (np. moc muzyczna) oraz wpływu rodzaju sygnału testowego na wynik pomiaru.
Podsumowanie AI na podstawie dyskusji. Może zawierać błędy.
REKLAMA