logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Jak złożyć wzmacniacz stereo 2x100W na TDA7294 i jaki transformator wybrać?

piotuś 16 Lip 2016 02:14 2388 26
REKLAMA
  • #1 15810618
    piotuś
    Poziom 5  
    Posty: 125
    Ocena: 5
    Witam.
    Chciałbym złożyć wzmacniacz stereo o mocy około 100W na kanał.

    Myślałem o użyciu kostki TDA7294.
    Znalazłem fajną stronę ze schematem gdzie wszystko jest pięknie, ładnie opisane: http://mirley.net/mini_wzmacniacz_100w.html
    Ale czy ta kostka zagra dobrze?
    Czy może pokusić się o końcówki mocy na tranzystorach ?

    Kolejną sprawą jest transformator.
    Na owej stornie jest napisane że do zasilania tej końcówki dobry będzie transformator toroidalny 200W 2x28V.
    To czy do dwóch takich końcówek powinienem zastosować 400W?
    i czy układ miękkiego startu będzie konieczny?
    i czy jeden transformator wystarczy do zasilenia całego wzmacniaczy?

    A teraz przedwzmacniacz.
    Myślałem o wykonaniu tego:
    http://mirley.net/przedwzmacniacz_stereofoniczny.html

    Ale po paru chwilach studiowania schematu wpadłem na pomysł o "cyfrowym przedwzmacniaczu" (nie wiem czy w ogóle mogę to tak nazwać)

    Myślałem o konstrukcji z wyświetlaczem na którym pokazywał by się podczas regulacji bass, treble, głośność itd a po jakimś czasie wyświetlał się cyfrowy Wskaźnik wysterowania.
    Coś takiego jak tu:
    Jak złożyć wzmacniacz stereo 2x100W na TDA7294 i jaki transformator wybrać?PICT00..JPG (107.18 kB)Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.

    I miało by to działać na pilota.
    Tylko potrzebował bym schematu czegoś takiego albo nakierowania na coś z czego mógłbym wyczytać wszystko co jak i z czym to się je.
    Czy może w ogóle się w to nie bawić tylko zrobić tak jak jest na schematach i nie kombinować z żadnymi pilotami itd.

    Dopiero zaczynam przygodę z elektroniką i jestem kompletnie zielony.
    Proszę o wyrozumiałość i o przeniesienie postu jeżeli dałem go w złym dziale.
  • REKLAMA
  • #2 15810669
    goldi74
    Poziom 43  
    Posty: 8058
    Pomógł: 1367
    Ocena: 1539
    piotuś napisał:
    nwm czy wgl

    Co oznaczają te skróty? W słowniku języka polskiego ich nie ma.
  • #3 15810688
    jdubowski
    Specjalista - urządzenia lampowe
    Posty: 21595
    Pomógł: 2511
    Ocena: 2807
    piotuś napisał:
    myślałem o użyciu kostki TDA7294.


    Na TDA7294 to będzie zaiste "około". Zacznijmy od zespołów głośnikowych które chcesz podłączyć - opisz je.

    piotuś napisał:
    Ale czy ta kostka zagra dobrze?
    Czy może pokusić się o końcówki mocy na tranzystorach ?


    Zależy o jakie zastosowanie idzie - muzyka w domu czy dyskoteka. jakie ma być zastosowanie wzmacniacza?

    piotuś napisał:
    Kolejną sprawą jest transformator.
    na owej stornie jest napisane że do zasilania tej końcówki dobry będzie transformator toroidalny 200W 2x28V.
    To czy do dwóch takich końcówek powinienem zastosować 400W?


    Tak - moc dla dwu kanałów dwa razy większa.

    piotuś napisał:
    i czy układ miękkiego startu będzie konieczny?


    Może się przydać.

    piotuś napisał:
    i czy jeden transformator wystarczy do zasilenia całego wzmacniaczy?


    O odpowiedniej mocy - wystarczy.

    piotuś napisał:
    Ale po paru chwilach studiowania schematu wpadłem na pomysł o "cyfrowym przedwzmacniaczu" (nwm czy wgl mogę to tak nazwać)

    Myślałem o konstrukcji z wyświetlaczem na którym pokazywał by się podczas regulacji bass, treble, głośność itd a po jakimś czasie wyświetlał się cyfrowy wskaźnik wysterowania.


    Przedwzmacniacz ze sterowaniem cyfrowym. Powyżej pokazany przedwzmacniacz Mirleya niezbyt się nadaje do takiego sterowania.

    piotuś napisał:
    Dopiero zaczynam przygodę z elektroniką i jestem kompletnie zielony.


    To odpuść sobie "cyfrowe przedwzmacniacze" i poskładaj odpowiednie kity. Nie zapomnij o radiatorach - wzmacniacz w kl. AB tyle samo mocy co w głośnik daje w postaci ciepła w radiatory.

    goldi74 napisał:
    piotuś napisał:
    nwm czy wgl

    Co oznaczają te skróty? W słowniku języka polskiego ich nie ma.


    To będzie coś z języka gimbazy... ;)
  • REKLAMA
  • #4 15810984
    piotuś
    Poziom 5  
    Posty: 125
    Ocena: 5
    jdubowski napisał:
    Na TDA7294 to będzie zaiste "około". Zacznijmy od zespołów głośnikowych które chcesz podłączyć - opisz je.

    Będą to Vk 965B
    A jak te odmówią posłuszeństwa to pomyślę nad czymś mocniejszym.

    jdubowski napisał:
    Zależy o jakie zastosowanie idzie - muzyka w domu czy dyskoteka. jakie ma być zastosowanie wzmacniacza?

    Imprezy w domu i i czasem w ogródku.

    jdubowski napisał:
    piotuś napisał:
    i czy jeden transformator wystarczy do zasilenia całego wzmacniaczy?


    O odpowiedniej mocy - wystarczy.

    czyli 400W 2x28V będzie dobry czy w ogóle można taki kupić?

    A tak z ciekawości dużo ciężej było by zrobić taki "cyfrowy przedwzmacniacz" ? lubię sobie utrudniać życie. :p

    Co sądzicie o takim przedwzmacniaczu?
    http://serwis.avt.pl/manuals/AVT3008.pdf
  • #5 15811092
    marcin55246
    Poziom 25  
    Posty: 918
    Pomógł: 53
    Ocena: 168
    piotuś napisał:
    nwm czy wgl mogę to tak nazwać

    Co zrobiłeś z czasem wolnym, kiedy pisałeś "nwm" zamiast nie wiem i "wgl" zamiast w ogóle?

    piotuś napisał:
    Będą to Vk 965B

    Zacznijmy od tego, że nie jest to sprzęt najwyższej klasy... to bardziej porażka.
    Jeśli faktycznie mają te 200W, to kostka jest z miejsca za słaba, nawet mostek nie podoła, dla takiego zastosowania jakie chcesz.

    piotuś napisał:
    czyli 400W 2x28V będzie dobry czy w ogóle można taki kupić?

    Bez problemu idzie taki dostać.

    piotuś napisał:
    A tak z ciekawości dużo ciężej było by zrobić taki "cyfrowy przedwzmacniacz" ? lubię sobie utrudniać życie :p

    Wiązałoby się to z zaprogramowaniem tego, albo chociaż wgranie wsadu do mikrokontrolera, więc jeśli umiesz, to droga wolna.
  • REKLAMA
  • #6 15811127
    jdubowski
    Specjalista - urządzenia lampowe
    Posty: 21595
    Pomógł: 2511
    Ocena: 2807
    piotuś napisał:
    Będą to Vk 965B


    Producent nie informuje o impedancji. Ciekawe...
    Nie jest to aby jakiś szajs?

    piotuś napisał:
    imprezy w domu i i czasem w ogródku


    TDA7294 powinny dać radę.
    https://sklep.avt.pl/avt2153.html


    piotuś napisał:
    czyli 400W 2x28V będzie dobry czy w ogóle można taki kupić?


    28V to jest maksymalne napięcie bez obciążenia (nie możesz mieć więcej niż 40V po wyprostowaniu i wyfiltrowaniu). Sugeruję dać transformator dający 22 do 24V z połówki uzwojenia. Z nabyciem takich transformatorów nie powinno być problemu. Można również zasilć z dwu transformatorów - każdy z pojedynczym uzwojeniem.

    piotuś napisał:
    A tak z ciekawości dużo ciężej było by zrobić taki "cyfrowy przedwzmacniacz" ? lubię sobie utrudniać życie :p


    Można na 2 sposoby - albo zastosować układ regulacji poziomów przy pomocy napięcia stałego (TDA1524A) albo elektroniczne potencjometry sterowane z procesora przez I2C.
  • REKLAMA
  • #7 15811138
    piotuś
    Poziom 5  
    Posty: 125
    Ocena: 5
    marcin55246 napisał:
    Co zrobiłeś z czasem wolnym, kiedy pisałeś "nwm" zamiast nie wiem i "wgl" zamiast w ogóle?


    Wybaczcie za to ale pisałem to o 2 w nocy xd
    Mam to poprawić ?

    marcin55246 napisał:
    piotuś napisał:
    Będą to Vk 965B

    Zacznijmy od tego, że nie jest to sprzęt najwyższej klasy...

    Tak wiem.

    Wątpię żeby miały te 200W.
    Ale te kostki i tak będą lepsze od wzmacniacza którym obecnie je zasilam. (Technics SU-610)

    marcin55246 napisał:
    Wiązałoby się to z zaprogramowaniem tego, albo chociaż wgranie wsadu do mikrokontrolera, więc jeśli umiesz, to droga wolna.


    Niestety nie umiem ale chyba spróbować mogę.
    Polecisz jakiś program który będzie w miarę łatwy w obsłudze? Albo po prostu odpowiedni?
    Co sądzisz o tym:
    http://serwis.avt.pl/manuals/AVT3008.pdf
  • #8 15811186
    jdubowski
    Specjalista - urządzenia lampowe
    Posty: 21595
    Pomógł: 2511
    Ocena: 2807
    piotuś napisał:
    mam to poprawić ?


    Czekasz na krasnoludki?
    Te wszystkie zdania z małej litery i bez kropki na końcu też ktoś ma za ciebie popoprawiać?
  • #9 15811782
    marcin55246
    Poziom 25  
    Posty: 918
    Pomógł: 53
    Ocena: 168
    jdubowski napisał:
    TDA7294 powinny dać radę.

    Ciekawe tylko ile pociągnie na pełnej mocy, z porządnym przesterowaniem.

    piotuś napisał:
    Wątpię żeby miały te 200W.

    Pytanie jaką mają impedancje. Jak zauważył jdubowski, producent tego nie podaje.
    Albo chociaż określ dla jakiej impedancji chcesz budować wzmacniacz, bo 2x28V AC to dla 8Ω. Tylko pamiętaj, że im mniejsze napięcie, tym mniejsza moc wyjściowa.

    piotuś napisał:
    Niestety nie umiem ale chyba spróbować mogę.
    Polecisz jakiś program który będzie w miarę łatwy w obsłudze? Albo po prostu odpowiedni?
    Co sądzisz o tym:

    Wybacz, nie doradzę Ci, bo nie siedzę w temacie.
  • #10 15811818
    398216 Usunięty
    Poziom 43  
    Posty: 34326
    Pomógł: 3925
    Ocena: 9453
    1/ napięcie transformatora (podane w jego danych, lub na nalepce) to napięcie dla obciążenia mocą znamionową. Napięcie bez obciążenia będzie wyższe o ok. 10%.
    2/Napięcie 2x28V~ po wyprostowaniu da ok. 2x40V napięcia stałego. Zdecydowanie za dużo dla TDA 7294. Ten wzmacniacz wytrzymuje takie napięcie jedynie bez obciążenia i bez sygnału na wejściu.
    3/ Wzmacniacze klasy AB (jak wspomniany TDA) mają sprawność ok. 60% a nie 50.
    4/ Dla wzmacniacza 2x 70 W (a to jest kres możliwości dla TDA 7294) moc transformatora może być znacznie niższa niż proponowane 400W. W praktyce wystarcza transformator 150W.
    Stosowanie większych mocy nic nie da - poza generowaniem zbędnych kosztów i ciężaru.


    Ile można o tym samym do tego samego?
  • #11 15812037
    piotuś
    Poziom 5  
    Posty: 125
    Ocena: 5
    marcin55246 napisał:
    Pytanie jaką mają impedancje.

    Te kolumny mają po 8Ω.

    398216 Usunięty napisał:
    2/Napięcie 2x28V~ po wyprostowaniu da ok. 2x40V napięcia stałego. Zdecydowanie za dużo dla TDA 7294. Ten wzmacniacz wytrzymuje takie napięcie jedynie bez obciążenia i bez sygnału na wejściu.
    398216 Usunięty napisał:
    moc transformatora może być znacznie niższa niż proponowane 400W. W praktyce wystarcza transformator 150W.

    Czy te 150W to nie za mało?
    Na stronie gdzie znalazłem schemat końcówki mocy pisało że odpowiednie będzie 2x28V 200W dla jednej końcówki więc czy to 150W dla całego wzmacniacza to nie za mało?
    Skoro 2x28V to za dużo to czy 2x24V będzie dobre?

    marcin55246 napisał:
    Tylko pamiętaj, że im mniejsze napięcie, tym mniejsza moc wyjściowa.

    Jakiej mocy mógłbym się spodziewać przy 2x24V?
  • #12 15812056
    398216 Usunięty
    Poziom 43  
    Posty: 34326
    Pomógł: 3925
    Ocena: 9453
    piotuś napisał:
    Jakiej mocy mógł bym się spodziewać przy 2x24V?

    http://pdf.datasheetcatalog.com/datasheet2/a/0scgel8exqr094jlw9qfjx9qjc3y.pdf
    Tabelka na 3 stronie.
    piotuś napisał:
    Czy te 150W to nie za mało?
    Nie będzie. Wzmacniacz gros czasu pracuje w mocy średniej ok. 1/2 - 1/3 mocy maksymalnej - muzyka nie ma charakteru stałego sygnału; sygnał się zmienia i tylko w impulsach osiąga maksymalny poziom. Zresztą transformatory toroidalne (a taki zamierzasz użyć) dość łagodnie znoszą chwilowe przeciążenia.

    Co do mocy jeszcze...
    Zakładając że masz 24~ na jednej polówce uzwojenia napięcie po wyprostowaniu i odfiltrowaniu (mostek i bateria kondensatorów) wzrośnie do ok. 2 x 34V. Z takiego napięcia otrzymasz na 8 omowym obciążeniu ok.36W sinus. Mocy muzycznej (w impulsach) nawet 2x tyle.
    W tabeli masz dokładniejsze dane - zwróć uwagę na podane zniekształcenia dla mocy większych.
    10% zniekształceń to charkot nie dźwięk.
  • #13 15812139
    piotuś
    Poziom 5  
    Posty: 125
    Ocena: 5
    Emm pogubiłem się. xd
    Czyli uzyskam 36W na kanał?
    To troszkę mało.
  • #14 15812171
    398216 Usunięty
    Poziom 43  
    Posty: 34326
    Pomógł: 3925
    Ocena: 9453
    Tabelkę z DS z linka oglądałeś?
    Masz tam podane napięcia moce i oporności - w zależności jaki potrzebujesz wzmacniacz (oporność obciążenia i moc) - dobierasz zasilanie.
  • Pomocny post
    #15 15812205
    marcin55246
    Poziom 25  
    Posty: 918
    Pomógł: 53
    Ocena: 168
    piotuś napisał:
    Jakiej mocy mógłbym się spodziewać przy 2x24VAC?

    Według tabeli, to ok. 60W/8Ω. Chyba, że coś przeoczyłem.

    Ja swój robiłem na zasilaniu 2x27VAC (jałowo ok. 35VDC, po podpięciu do końcówki, bez sygnału)
    Transformator miał 180VA, dowijałem mu kilka zwojów. Nie przewidywałem pracy na 4Ω.
    Ja robiłem z tego linku(starsza wersja).
    Jako regulator barwy i przedwzmacniacz mam to.
  • #16 15812231
    Konto nie istnieje
    Poziom 1  
  • #17 15812260
    398216 Usunięty
    Poziom 43  
    Posty: 34326
    Pomógł: 3925
    Ocena: 9453
    OK. Może niezbyt ściśle określiłem warunki zasilania. Chodziło i o to, że +/-40V dla 8 omów i wysterowaniu wzmacniacza sygnałem do pełnej mocy (bez zauważalnych zniekształceń) układ się po prostu wyłączy. Zadziała zabezpieczenie (wbudowane w strukturę) ze względu na zbyt wysoką temperaturę wynikającą ze strat.
    W tabeli podawane są wartości teoretyczne - dla wyidealizowanych warunków pracy - w tym dla idealnego chłodzenia. stad też i w dalszych linijkach tejże tabelki podawane są moce dla konkretnych napięć zasilania - swoją drogą też mnie zastanawia czemu podają tam dla 8 omów moc 60W. Być może wynika to z tego, ze podawana moc to RMS i to dla zniekształceń 0,5%, a ja liczyłem moc dla sygnału sinus i t.zw. "progu zniekształceń". (zresztą podałem też moc muzyczną - w impulsie - a ta jest bardziej zbliżona do podanych wyników).
  • #18 15812290
    Konto nie istnieje
    Poziom 1  
  • #19 15812301
    marcin55246
    Poziom 25  
    Posty: 918
    Pomógł: 53
    Ocena: 168
    trymer01 napisał:
    Nie, datasheet mówi co innego. Max. Uzas =+-40V (dla pracujacego, obciążonego wzm.), +-50V bez sygnału.

    Fakt. Nie mogę zaprzeczyć, ale ja to pisałem z własnego doświadczenia, bo układ przy takim napięciu mi się wyłączał i stygł. Użyłem podkładki mikowej oraz jakiegoś radiatora z demobilu, stąd to doświadczenie. Raz zdarzyło mi się, że się spalił, możliwe, że było z niepewnego źródła sprowadzone, a ja takie kupiłem.
  • #20 15812304
    Konto nie istnieje
    Poziom 1  
  • #21 15812340
    marcin55246
    Poziom 25  
    Posty: 918
    Pomógł: 53
    Ocena: 168
    trymer01 napisał:
    Objawy wskazują na przegrzanie, czyli słabe chłodzenie. Zbyt wysokie napięcie objawiło by się przebiciem/uszkodzeniem.

    Racja, możliwe, że słabe chodzenie, bo ten układ audio był moim pierwszym. Więc nie wszytko mogłem zrobić dobrze. A takie napięcie uznałem za max, ze względu na uszkodzenie mojego układu przy takim zasilaniu.
  • #22 15812359
    piotuś
    Poziom 5  
    Posty: 125
    Ocena: 5
    Jako iż wydaje mi się ze 60W na kanał to troszkę mało zacząłem szukać innych konstrukcji i znalazłem coś takiego:
    https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic1649384.html
    Czy coś takiego będzie dużo trudniejsze do wykonania?
    i czy to 100W 8R w jest realne czy też sporo przesadzone.
  • #23 15812407
    aksakal
    Specjalista - urządzenia lampowe
    Posty: 8956
    Pomógł: 1671
    Ocena: 3009
    Nie chcę dawać rekomendacji i komentarzy, zostaję to krytykom i teoretykom, których na forum dosyć. Schemat prostej i sprawdzonej koncowky mocy. Jak złożyć wzmacniacz stereo 2x100W na TDA7294 i jaki transformator wybrać? Jak złożyć wzmacniacz stereo 2x100W na TDA7294 i jaki transformator wybrać? Jak złożyć wzmacniacz stereo 2x100W na TDA7294 i jaki transformator wybrać? Jak złożyć wzmacniacz stereo 2x100W na TDA7294 i jaki transformator wybrać? Jak złożyć wzmacniacz stereo 2x100W na TDA7294 i jaki transformator wybrać?

    Dodano po 39 [minuty]:

    Proponuję jeszcze 1 wariant schematu wzmacniacza P= 80W- TND 0,002% F= 1kHz i 0,004% F = 20kHz ( Pmax ) . Schemat sprawdzony, przetestowany . Schemat nie należy komentować czy krytykować, jej należy zrealizować i posłuchać brzmienie . Jak złożyć wzmacniacz stereo 2x100W na TDA7294 i jaki transformator wybrać? Jak złożyć wzmacniacz stereo 2x100W na TDA7294 i jaki transformator wybrać?
  • #24 15812589
    398216 Usunięty
    Poziom 43  
    Posty: 34326
    Pomógł: 3925
    Ocena: 9453
    trymer01 napisał:
    Wszystkie dane w tabeli podano dla realnego wzmacniacza (Test circuit wg Figure 1) z realnym chłodzeniem, zapewniającym temp. złącza Tj<150stC.
    Teoretycznie - masz rację. Zbuduj jednak taki wzmacniacz z takim radiatorem, a okaże się, że będzie dokładnie tak, jak pisałem ja i Kol. marcin55246 .
    Powierzchnia styku układu z radiatorem jest mała i to ona powoduje największe problemy z odprowadzaniem ciepła. A ciepło to moc strat - tym większa im wyższe napięcie zasiania.Jeśli wziąć też pod uwagę fakt, że należałoby zastosować podkładkę izolacyjną - oporność cieplna takiego połączenia dodatkowo wzrośnie. No i jeszcze jedno - wśród dostępnych profili radiatorowych (dostępnych dla nas - zwykłych użytkowników) nie ma żadnego, który miałby grubość podstawy (miejsca dla przykręcenia US) więcej niż 5mm. I tu robi się (dosłownie i w przenośni) wąskie gardło całego układu chłodzącego - ciepło rozchodzi się od małej powierzchni radiatora ku jego krańcom; najbardziej jednak zawsze będzie grzać się ten środek, do którego jest przykręcony US, w rezultacie nawet dla nieskończenie dużego radiatora i tak ograniczeniem dla odprowadzania ciepła będzie zdolność oddania ciepła do otoczenia stosunkowo niewielkiej powierzchni - najbliższej układowi scalonemu. Przy osiągnięciu temperatury struktury (nie obudowy!) 150*C musi więc zadziałać albo zabezpieczenie SOAR, albo prawo Marphy'ego...
    Wentylacja wymuszona co prawda poprawi warunki chłodzenia (i to bardzo), ale nadal pozostaje problem z powierzchnią ograniczoną rozprowadzaniem ciepła i... sam wentylator. TDA 7294 jest z założenia układem do zastosowań "domowych", gdzie nie koniecznie szum wentylatora jest pożądany. Nie biorę tu pod uwagę fabrycznych konstrukcji z wentylatorami włączanymi np. w funkcji głośności - gdzie napięcie na wentylator podawane jest tylko wtedy gdy sygnał na wyjściu głośnikowym osiągnie wartość nie mniejszą niż... - każdy kto miał sprzęt z takim rozwiązaniem zastosowanym wie jak jest to problematyczne: Przy średnich głośnościach, gdy napięcia są jeszcze za małe do włączenia wentylatora całość nagrzewa się tak, że może się nawet uszkodzić...
    Tak więc - teoria teorią, a praktyka praktyką. Nie moją sprawą jest sposób podejścia do danych katalogowych innych, ale staram się jedynie w skrócie podać realne ograniczenia jakie wynikają ze zbytniej ufności w to co napisano.
    Aha - Wzmacniacze mocy klasy AB generują największe straty mocy w okolicy 60% mocy maksymalnej. Przy wzmacniaczu o mocy (nawet) 60W to niewiele jak na apetyt współczesnych użytkowników sprzętu grającego. To też należy brać pod uwagę.
    Pozdrawiam.
    Jaromir.
  • #25 15812758
    Konto nie istnieje
    Poziom 1  
  • #26 15813341
    398216 Usunięty
    Poziom 43  
    Posty: 34326
    Pomógł: 3925
    Ocena: 9453
    trymer01 napisał:
    Po co podkładka?
    Dla ułatwienia sobie życia chociażby. O bezpieczeństwie nie wspomnę, bo zaraz znajdziesz setkę argumentów typu, że "przecież obudowa uniemożliwi zwarcie itp.Tylko czemu w takim razie nawet w fabrycznych konstrukcjach takie rozwiązanie jest rzadko spotykane?
    trymer01 napisał:
    Ależ są
    Chodziło mi o grubość podstawy z której są wyprowadzane żeberka radiatora i do której się przykręca element. Pierwszy link (to na marginesie) słabo się nadaje do TDA. Co z tego, ze powierzchnia całkowita jest duża, skoro nie ma dobrego rozprowadzania ciepła po całej powierzchni radiatora? W okolicy samego TDA (jeśli już o TDA mowa) temperatura będzie o ładnych kilkanaście (jak nie więcej) stopni wyższa niż w miejscach najbardziej odległych.
    trymer01 napisał:
    taki układ wcale nie jest skomplikowany, a można też uprościć sobie sprawę sterując wentylatorem nie ON/OFF w zależności od wysterowania, ale włączając go i sterując jego prędkością obrotową w funkcji temperatury radiatora/wkładki radiatorowej TDA.
    Można. Można też założyć chłodzenie wodne - tylko po co? W podanym przykładzie była chociaż jakaś logika - przy małych głośnościach szumu wentylatora nie było słychać, bo nie pracował, a przy większych też nie, bo był zagłuszany przez muzykę. Sterowanie jak opisujesz jako kontrargument/przykład ma tę wadę, ze jak przy głośniejszym graniu radiator się rozgrzeje to potrzeba trochę (tylko mi nie pisz o "technicznych argumentach" i że powinienem podać jaki to czas, bo jak pewnie sam wiesz, zależy to od wielu czynników) czasu żeby radiator ostygł i szum się zmniejszył.
    trymer01 napisał:
    To znaczy, że źle ustawiono próg włączenia wentylatora.
    Możliwe. Możliwe też, że nie. W każdym razie są takie układy we wzmacniaczach i dziesiątki użytkowników potwierdzą to co napisałem.
    W każdym razie - wymuszone chłodzenie jest na pewno "złem koniecznym" i komplikuje konstrukcję - nie tylko pod względem elektrycznym ale i (przede wszystkim) mechanicznym.
    trymer01 napisał:
    Tyle, że praktyka nie na "chybił trafił" (radiator jaki mam pod ręką, standartowa podkładka izolacyjna - bo tak robiłem przy 10W i nie chce mi się izolować radiatora) ale przemyślana i oparta na danych z datasheet, a co ważniejsze - sprawdzona, bo robiłem wzm. 70W na TDA7294 jak opisuję wyżej (radiator+nadmuch) i nic się nie przegrzewało, nie wyłączał się, a temp. wkładki radiatorowej była na pewno niższa od 100 stC, rzędu 80stC.
    Ja też i to nie raz i nie jeden wzmacniacz robiłem na TDA - pozwól więc, że będę mieć własne zdanie oparte o własne doświadczenia.
    trymer01 napisał:
    prawdą jest, że zwłaszcza początkujący nie rozumieją tych wszystkich aspektów i problemów o które trzeba tu zadbać i warto im to naświetlić aby się nie zniechęcali po niepowodzeniach, bo zbudowanie wzm. 70W na TDA7294 nie jest takie proste (a tego oczekują zwykle początkujący wybierając układ scalony), szczególnie sprawa chłodzenia jest zwykle przez początkujących pomijana/nie rozumiana.
    I bardzo się cieszę, że w tym punkcie jesteśmy zgodni. Przynajmniej tyle udało się osiągnąć (mam nadzieję), że po przeczytaniu tego tematu spowoduje on zastanowienie się "młodych" nad koniecznością obliczenia Rth i sposobu chłodzenia.
    trymer01 napisał:
    A autora tematu należałoby zapytać jakie ma doświadczenie?
    Z Jego postów wynika, ze raczej nie trzeba pytać. Każdy, kto miał jakiekolwiek doświadczenie w budowaniu wzmacniaczy nie zadawałby takich pytań, jak chociażby o moc transformatora.
    trymer01 napisał:
    należy budować najpierw proste układy i na nich uczyć się, nabierać doświadczenia i wprawy nie tylko w samej elektronice ale i w konstrukcjach mechanicznych, gromadzić części i osprzęt itp.
    Zaczynanie od wzm. 100W to porywanie się z motyką na słońce i najlepszy sposób na zniechęcenie się po niepowodzeniu tak "ambitnego" zamierzenia.
    Po części się zgodzę. Jednak nie do końca - wzmacniacz o mocy rzędu 100W - zwłaszcza w oparciu o układy scalone, nie są trudnymi w aplikacji - nie ma zbyt wiele miejsca na błędy (chociaż nie twierdzę, że nie mogą się przydarzyć) - wystarczy zastosować się do DS i chwil kilka poświęcić na obliczenia.

    W każdym razie - nie było moim zamierzeniem wywoływać tej "przepychanki" z Moderatorem, a jeśli poprawi to Ci humor, mogę się zgodzić, ze masz całkowitą rację we wszystkim co napisałeś. Pozwól jednak, że ja pozostanę przy swoich doświadczeniach i swojej praktyce - nawet jeśli nie jest ona zgodna z Twoją praktyką i doświadczeniami.
    Pozwolisz?
    Pozdrawiam.
    Jaromir.
  • #27 15813793
    Konto nie istnieje
    Poziom 1  

Podsumowanie tematu

LABEL_AI_GENERATED
Użytkownik planuje zbudować wzmacniacz stereo o mocy 2x100W na układzie TDA7294. Pojawiają się pytania dotyczące jakości dźwięku tego układu oraz wyboru transformatora. Wskazano, że transformator toroidalny 200W 2x28V może być niewłaściwy, ponieważ po prostowaniu napięcie może przekroczyć maksymalne dopuszczalne dla TDA7294. Użytkownik rozważa również zastosowanie przedwzmacniacza cyfrowego. W dyskusji podano, że dla uzyskania 60W na kanał przy 8Ω, odpowiednie napięcie zasilania to 2x24V, a moc transformatora może wynosić 150W. Wskazano na konieczność odpowiedniego chłodzenia oraz na problemy z zniekształceniami dźwięku przy wyższych mocach.
Podsumowanie AI na podstawie dyskusji. Może zawierać błędy.
REKLAMA