Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Sklep HeluKabel
Proszę, dodaj wyjątek www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Silne zakłócenia w monitorach - pętla mas?

ArkabPrior 04 Sie 2016 16:52 3528 7
  • #1 04 Sie 2016 16:52
    ArkabPrior
    Poziom 7  

    Witam. Dzisiaj otrzymałem paczkę od kuriera, z monitorami M-Audio BX8 D2. Podłączyłem je do karty Focusrite Scarlett 2i2 za pomocą kabli Reloop XLR (monitory)/jack(interfejs). Wszystkie kable zasilające, w tym z komputera, są podłączone do jednej listwy z bolcami, a listwa do gniazdka bez bolców. Mieszkam w przedwojennym domu i nie mam uziemienia. W monitorach słychać dość mocne zakłócenia, szumy, brzęczenie, piski, nie jestem w stanie z tym funkcjonować, muszą być wyłączone.

    Wiem, że ten temat był wałkowany w Internecie, ale ja nie jestem elektrykiem. Wszystkie te schematy i odpowiedzi na forach są dla mnie zbyt lakoniczne, a nie chcę zepsuć nowych monitorów kombinując coś z kablami, jeżeli nie rozumiem o czym mowa i czy dobrze diagnozuję swój problem.

    Znalazłem takie rozwiązania:

    1.Zerowanie gniazdka. Czy zamontowanie gniazdka z bolcem i połączenie bolca do zera, to pomysł bezpieczny dla mnie i dla mojego sprzętu? Gdzieś czytałem na jakimś forum, że jeżeli zeruje się gniazdko, to trzeba to zrobić we wszystkich gniazdkach w pomieszczeniach. Czy to prawda?

    2. Podobno jeżeli używam połączenia na xlr, to mogę "uciąć" jeden pin we wtyczce i będzie "dobrze"? Jak to zrobić właściwie, bez fuszerki i czy wiąże się to z niebezpieczeństwem?

    3. Ktoś też napisał, że rozwiązał problem podłączając monitory do przedłużacza bez bolców. Czy jeżeli nie mam w domu uziemienia, to czy robi mi różnicę czy listwa będzie z uziemieniem czy bez? Wiem, że trudno znaleźć listwę bez uziemienia z jakimiś zabezpieczeniami...

    4. Czy może być tak, że kable które kupiłem są do niczego?
    http://www.profi-dj.pl/instrumenty-muzyczne/p...za/przewody/kable-xlr/jack-xlr/reloop-220997/

    Czy zakładanie jakiś tłumików ferrytowych to dobry pomysł? Inwestycja w dobre kable to duży koszt, a może się okazać że niepotrzebnie.

    Przepraszam, że zakładam nowy temat, ale dopiero co wydałem 1200 zł na monitory, które okazują się bezużyteczne u mnie w mieszkaniu i muszę szybko działać, sprawdzić czy mogę coś z tym zrobić, żeby w razie czego je zwrócić...

    Pomożecie? :)

    0 7
  • Sklep HeluKabel
  • #2 04 Sie 2016 19:03
    398216 Usunięty
    Poziom 43  

    Nie wiem - nie napisałeś, czy ja nie zauważyłem: Bez połączenia monitorów z kartą też brumią?
    Jak nie - szukaj odpowiedzi w podobnych tematach - słowo klucz na rozwiązanie Twojego problemu to Di-Box.

    0
  • Sklep HeluKabel
  • Pomocny post
    #3 04 Sie 2016 20:07
    nagrywamy.com
    Poziom 27  

    Komputer bez uziemienia to słaby pomysł niestety, nie tyle ze względu na bezpieczeństwo, co na zakłócenia właśnie. Ale jak nie ma wyjścia, to trzeba sobie radzić ;) Złym pomysłem jest podłączanie wszystkiego do listwy z bolcem, a listwy do gniazdka bez bolca - w ten sposób łączysz masy ze sobą, a nic nie zyskujesz poza pętlą mas. Podłącz po prostu kolumny przedłużaczami bez bolca - oczywiście groźna porada i ogólnie tak robić nie należy, ale w tym momencie i tak nie są uziemione ;)
    Kable masz średnie. Nie tyle złe, co mogłyby być lepsze, z jackiem stereo, w pełni symetryczne. Jeżeli nie chcesz walczyć z bolcami w przedłużaczach, choć obecne połączenie jest bez sensu, możesz spróbować odciąć w tych kablach we wtyczce XLR połączenie masy/ekranu idące do nogi numer 1, to może pomóc.
    Dibox do walki z pętlą mas przy sygnałach liniowych się nie nadaje, ewentualnie transformator separujący, ale to i tak bez sensu.

    0
  • Pomocny post
    #4 05 Sie 2016 10:43
    adambyw
    Moderator Akustyka

    Jeżeli już di-box to z transformatorem 1:1 żeby nie obniżał poziomu sygnału (typu ART DTI). Często pomaga. Typowy dibox obniża sygnał liniowy do poziomu mikrofonowego, i po jego wzmocnieniu ponownie wyjdą szumy na wierzch,

    Zapewne w instrukcji masz zapisane że sprzęt musi być uziemiony. To niestety nie czczy wymysł, a realne zagrożenie bezpieczeństwa sprzętu (i twoje). Przy podłączeniu bez bolca uziemiającego w wielu sprzętach (zwłaszcza z zasilaczami impulsowymi) na obudowie tworzy się 115V. Czasami dwa takie urządzenia połączone kablem audio mogą ulec uszkodzeniu w okolicy wejść, nie przystosowanych do napięć ponad 100V.

    Zerowanie wydaje się być takim minimum, tak żeby sekcja PE urządzenia nie wisiała w powietrzu.

    0
  • #5 06 Sie 2016 14:01
    ArkabPrior
    Poziom 7  

    Właśnie zrobiłem zerowanie gniazdka i dalej słyszę brum. Po odpięciu od karty dźwiękowej, brum ustaje, słychać tylko delikatny syk jak przykładam ucho do monitora, ale raczej trudno wychwytywalny.

    Na innym przedłużaczu jest to samo.

    EDIT:
    Uciąłem stopkę nr 1 we wtyczce, brum ustał. Słychać lekki, jasny szum z tweetera, ale podobno to szum własny tych monitorów. Dziękuję wszystkim za pomoc.

    Mam jeszcze jedno pytanie:
    Czy odcięcie tego drucika wiąże się z jakimś zagrożeniem dla sprzętu? Ponieważ monitory są teraz teoretycznie uziemione, więc czemu służy ta masa?

    0
  • Pomocny post
    #6 06 Sie 2016 20:50
    adambyw
    Moderator Akustyka

    Czyli występuje pętla masy pomiędzy komputerem a monitorami. Pamiętaj żeby komputer i monitory były podłączonej do wspólnej listwy z wspólnym przewodem PE. W tedy można nie podłączać pin1 XLR'a lub obudowy jacka, i jest to bezpieczne dla sprzętu.
    Bez wspólnego PE ryzykujesz uszkodzenia wejść/wyjść.

    0
  • #7 20 Mar 2017 20:35
    ArkabPrior
    Poziom 7  

    Panowie, odkopuję ten temat, ponieważ na lewym monitorze, który jest dalej od karty dźwiękowej i kabel do niego idzie wzdłuż biurka czasem słychać brum, który ustaje jak porusza się kablem. Ostatnio też monitory zaczęły sobie pykać od czasu do czasu. Pojawia się taki lekki strzał co parę godzin. Nie chcę ich wykończyć i zastanawiam się jakie kable kupić. Czy ktoś mi może polecić jakieś kable, które zaradzą powstawaniu pętli mas między monitorami a kartą dźwiekową? Powinny być 2x XLR na 2x Jack 3,5mm stereo ? Fajnie jak ktoś poda link do jakichś zaufanych produktów.

    0
  • #8 21 Mar 2017 09:23
    adambyw
    Moderator Akustyka

    ArkabPrior napisał:
    czasem słychać brum, który ustaje jak porusza się kablem.

    Wymień kabel na porządny, i posprawdzaj połączenia przy wtyczkach. To objaw jak by coś nie kontaktowało.
    ArkabPrior napisał:
    Powinny być 2x XLR na 2x Jack 3,5mm stereo ?

    Nie. Potrzebujesz dwa osobne kable, bo z tyłu interfejsu masz dwa gniazda. Osobno dla lewego i dla prawego monitora. Z jednej strony ma być XLRm a z drugiej jack TRS 6,3mm. Kabel dwużyłowy w ekranie.
    Możesz kupić gotowce, ale w mojej opinii lepiej zamówić kable i wtyki i sobie zarobić lub zamówić w sklepie muzycznym robione na wymiar. Wtyki najlepiej Neutrik albo Amphenol, z dobrych kabli masz marki VanDamme, Klotz, Belden. Na wypasie był by kabel typu quad (4 żyły + ekran), np Vandamme 268-026-000, Klotz SQ414Y, Belden 1192A.
    Taki zestaw będzie trochę kosztował, nawet ponad 50zł za kabel ale najpewniej nie będziesz już wracał do tematu kabli.
    ArkabPrior napisał:
    Ostatnio też monitory zaczęły sobie pykać od czasu do czasu. Pojawia się taki lekki strzał co parę godzin.

    Może być to kwestia zakłóceń z sieci elektrycznej. Niestety brak uziemienia a samo zerowanie niesie często ze sobą śmieci na tor akustyczny.

    0