Jak usunąć napięcie w kranie?

Chyba wiecej nie musze mowic jak sie tego pozbyc ?

Juciol napisał:

jak sie tego pozbyc ?

Prosto-WEZWAĆ ELEKTRYKA

ja jestem elektrykiem ... i wszystkie gniazdka oraz instalacja jest wykonana poprawnie :/ a dzieki takim odpowiedz jak twoja swiat staje sie lepszym miejscem

Wyłączyć termę elektryczną i do czasu naprawy nie włączać . Wezwać fachowca i naprawić .

Wyrzucić tą probówkę (neonówkę). I zaprosić osobę z odpowiednią wiedzą, aby sprawdziła dlaczego pojawia się tam potencjał.

a jest mozliwosc ze ktos w bloku uzywa instalacji wodnej jako zera ? bo jedynie to przychodzi mi do glowy

Dodano po 1 [minuty]:

a co do osoby z odpowiednia wiedza to taka mi doradzila zeby uziemic to po prostu ale chcialem zobaczyc czy sa inne rozwiazania

A jak to wygląda u sąsiadów, to poważny problem jeżeli w całym bloku może instalacja elektryczna uszkodzona .

no bede musial sie wybrac do sasiada i zobaczyc na o wyglada ale cos z instalacja musi byc bo regularnie przepalaja sie kable z zasilania glownego w bloku

marqqv napisał:

A jak to wygląda u sąsiadów, to poważny problem jeżeli w całym bloku może instalacja elektryczna uszkodzona .

Instalacja jest na pewno uszkodzona, niezależnie czy u sąsiadów jest dobrze, czy też źle.

Dodano po 2 [minuty]:

Juciol napisał:

ale cos z instalacja musi byc bo regularnie przepalaja sie kable z zasilania glownego w bloku

"przepalają się kable" czy dobrze zrozumiałem ?

To dlaczego jeszcze nie zgłoszono do spółdzielni czy administracji to powinno być zrobione już dawno dla ogólnego bezpieczeństwa .

To, że świeci nie oznacza iż napięcie jest na armaturze.
Bardzo często powodem takiego stanu rzeczy jest np: uszkodzenie przewodów u sąsiada piętro niżej. Wtedy potencjał masz pod nogami na podłodze a nie na kranie.
Trzeba szukać uszkodzenia gdyż jest to bardzo groźna sytuacja mogąca doprowadzić do porażenia.
Od tego bym zaczął.

A czego używasz do podgrzewania wody?
Mam to samo w domu tylko ze mam elektryczny przepływowy podgrzewacz wody. Kiedy jest podłączony to woda z kranu "kopie" nawet zimna gdy pogrzewacz nie pracuje czy jest mini przebicie w środku. Po odłączeniu problem ustępuje. Obok mam drugi kran i wystarczy z przewód zasilający podgrzewacz leży na nim to drugi też kopie taka sytuacja.

Rezystor240 napisał:

Poniżej 30mA

Większej bzdury nie słyszałem. Czyli jeżeli prąd przepływający przez człowieka jest powiedzmy 20mA to wszystko jest w porządku? Zapomniał kolega jeszcze o czymś takim jak czas.
"Górna granica wartości prądu oderwania (samo uwolnienia) wynosi 10...12 mA przy częstotliwości prądu 50...60Hz"

Dodano po 8 [minuty]:

Juciol napisał:

ja jestem elektrykiem

I "neonówką" sprawdzasz prąd i napięcie? Daruj sobie.

Juciol napisał:

i wszystkie gniazdka oraz instalacja jest wykonana poprawnie

Zapewne sam ją wykonałeś.

A o czymś takim jak połączenia wyrównawcze kolega słyszał?

kkas12 napisał:

To, że świeci nie oznacza iż napięcie jest na armaturze.
Bardzo często powodem takiego stanu rzeczy jest np: uszkodzenie przewodów u sąsiada piętro niżej. Wtedy potencjał masz pod nogami na podłodze a nie na kranie.

A jak przewody uszkodzone są u sąsiada na górze to potencjał będzie na suficie?

Najpierw wyłącz u siebie prad i zobacz czy wtedy ta neonówka świeci. Pozwoli Ci to sprecyzować gdzie dalej szukać problemu.

Może ktoś "ciągnie" prąd na lewo, i coś pochrzanił z podłączeniem.
Zrób zamieszanie w bloku, to się sprawca odepnie z instalacji i będzie po problemie.

Kiedyś u mojego brata w bloku też były takie akcje, instalacja była stara aluminiowa to wiecznie coś się sypało mieszkańcy zgłosili do spółdzielni, zaczęto robić remont i się okazało że w 2 mieszkaniach były kable pociągnięte przed licznikami, ale nikt konsekwencji za to nie miał bo było widać że to podczas budowy bloku było porobione. Pewno pierwszy właściciel mieszkania znał się z majstrami to mu lewiznę podciągnęli.

Ludzie ile razy się powtarza, że neonówka jest złym wskaźnikiem obecności napięcia. Większość dostępnych ma zakres napięć 100-250V. Więc miernik w dłoń i mierzymy napięcia i dopiero mamy jakiś pogląd na to co się dzieje.

Nie jest to przypadkiem heca byśmy się nakręcili?

Jak w takim razie korzystają z wody? Coś musiało się wydarzyć, że przyłożono probówkę do kranu.

W takim przypadku bym założył, że rury w pionie są stalowe zaś już w piwnicy jest plastik. Połączenia wyrównawcze jakiekolwiek istniały w piwnicy- poszły sobie w ....du.

Może to być efekt wykorzystania instalacji wodnej jako uziemienia i prądy upływowe z zasilaczy idą na instalację ale ta jest odizolowana oporem od ziemi i mamy jakiś potencjał.

W innym wypadku ktoś mógł wykorzystać rurę jako N, ale musiała by być dalej plastykowa by potencjał się utrzymywał. Tylko znów w takim wykonaniu N by na wiele się nie zdało. Rezystancja duża to i spadek napięcia.

Trzebaby obejrzeć instalację wodną. Pewnie piony stare ale w piwnicy już plastyk.

Odtworzenie połączeń wyrównawczych wskazane.

Zaś co do miernika. Jakim miernikiem mierzyć?
W takim przypadku miernik o rezystancji wewnętrznej 10M? też chyba pokaże coś- albo taki V640. Określenie miernik jest mało precyzyjne. Jaki miernik?

Ludzie! Litości!
Pomiary neonówką nie służą do weryfikacji napięcia. Mogą jedynie sugerować jego obecność. To trzeba umieć zidentyfikować i widzieć z czym się "je próbówkę". Ten tester żarówkowy będzie lepszy ale dalej nie będzie informował o poziomie napięcia.

Jak czytam posty to czasem aż nie wierzę, że na pytanie przy jakim napięciu można sobie problem zignorować, to pada odpowiedź, że przy prądzie poniżej 30mA.
Jak napięcie będzie 230V a prąd w obwodzie zamykającym się przez ciało ludzkie będzie na poziomie 10mA, to też będzie ok? Oczywiście, że nie.

Skoro autor nie ma odpowiedniego doświadczenia, to niech poprosi kogoś z większym do asysty. Przynajmniej się czegoś nauczy.
A problem wpierw należy zidentyfikować.
Przyczyną może być zarówno jakieś uszkodzenie, brak odpowiednich połączeń wyrównawczych, wykorzystanie instalacji wod-kan do "odprowadzania prąd", itd.

Zasugerowałem żeby sprawdzić przez wyłączanie prądu czy reaguje neonówka na te zmiany, do sprawdzenia czy problem jest z wewnętrznej instalacji czy z zewnętrznej "taki tester" spokojnie wystarczy. Nie potrzebuję przekonywania że próbówka to słaby wskaźnik (bo wiem że słaby).

Na Elektrodzie nikt nie potrafi dać wskazówki jak się przymierzyć do identyfikacji problemu.
Żadnej wskazówki !
To żle świadczy o fachowości ludzi z forum.
Znają się tylko na normach.
Jak przychodzi do praktyki to fachowcy ze świadectwami kawalifikacji nic nie mają do powiedzenia.
To cytat na podsumowanie tematu.

Cytat:

To, że świeci nie oznacza iż napięcie jest na armaturze.

Kolego CYRUS2. Autor dostał już wskazówki. Zresztą jako elektryk powinien wiedzieć co zrobić. Przede wszystkim zmierzyć napięcie. Do zadziałania wskaźnika neonowego wystarczy 30 μA. Po zmierzeniu napięcia można przystąpić do dalszego sprawdzania czy jest jakieś zagrożenie. Zresztą autor tematu nie jest nim dalej zainteresowany. Przestał się odzywać.

A Tobie dam radę.
Nie narzekaj na fachowość ludzi z Elektrody.
Jak ktoś nie ma pojęcia o elektryce to udzielane porady mogą być dla niego szkodliwe. To nie stolarnia, gdzie jak nie trafi młotkiem to sobie w palec przyłoży. Nawet piłą co najwyżej sobie coś utnie (ale będzie żył). Prąd nie ma litości. Jak chwyci to nie puści.

CYRUS2 napisał:

To cytat na podsumowanie tematu.

Cytat:

To, że świeci nie oznacza iż napięcie jest na armaturze.

Nie wiem czy to ironia czy nie, ale ten cytat jest całkiem słuszny. Wyobraź sobie że kran to uziemienie, a podczas mycia rąk opierasz się o pralkę z przebiciem (nieuziemioną).
Mamy sytuację całkiem odwrotną, od tu rozważanej - armatura nie ma żadnego potencjału (albo ma zerowy) a napięcie pochodzi od innego elementu z którym człowiek ma kontakt. Tego właśnie dotyczył ten cytat.

maurycy123 napisał:

Przede wszystkim zmierzyć napięcie. Do zadziałania wskaźnika neonowego wystarczy 30 μA. Po zmierzeniu napięcia można przystąpić do dalszego sprawdzania czy jest jakieś zagrożenie.

Pomiar napięcia (nie sprecyzowałeś jaki, więc przyjmuję że woltomierzem) jest słabą poradą, bo jest bardzo prawdopodobne że wykaże napięcie od 100V do 230V (czyli tyle ile trzeba do zadziałania neonówki ), no i co wtedy? wiesz mniej więcej to samo, co ten z neonówką w ręku.
Zresztą rozważając przypadek w/w, że armatura jest jednak uziemiona, a napięcie pochodzi od pobliskich elementów otoczenia, to względem czego będziesz mierzył napięcie na armaturze? Jak wyjdzie napięcie 0V (do PE, N) lub 230V (do L), względem instalacji wewnętrznej, to co wtedy? będzie dalej "kopać" (bo np. nieuziemiona pralka stoi przy kranie), ale napięcie zmierzyłeś i wygląda że wszystko OK
Dlatego ja polecam sprawdzić dwa przypadki: z załączonym zasilaniem w mieszkaniu i z wyłączonym zasilaniem. Wtedy precyzuje się kierunek poszukiwań, albo coś w mieszkaniu, albo coś poza mieszkaniem.
PS akurat przypadek w/w pralki przy zlewie miałem okazję "odczuć", kran miał oczywiście zerowy potencjał, a pralka "przemycała" przez jakieś zawilgocenie napięcie na ubudowę.
Oczywiście w idealnym świecie to byłoby niemożliwe do wystąpienia, a świat idealny nie jest, podobno 30% partnerów w związkach małżeńskich zdradza(ło), a przecież nie wolno, bo to grzech. Ludzie są ułomni (w sensie nieidealni) i trzeba to kalkulować

CYRUS2 napisał:

Na Elektrodzie nikt nie potrafi dać wskazówki jak się przymierzyć do identyfikacji problemu.

Rzućmy zatem kilka możliwości:

Zidentyfikować wartość napięcia - pomiar zwykłym woltomierzem pomiędzy częścią na której znajduje się "coś" a przewodem ochronnym lub neutralnym (najlepiej z rozdzielnicy).
Zweryfikować czy nie ma żadnego urządzenia w linii tej rury (podgrzewacz wody?), jeżeli jest to go odłączyć i sprawdzić czy problem ustał.
Zweryfikować ciągłość połączeń ochronnych (jeżeli występują) - pomiar rezystancji,
Zweryfikować ciągłość połączeń wyrównawczych dla instalacji wod-kan (zapewne zejść do piwnicy i szukać czegoś co wygląda jak przewód typu linka [zielono-żółta] lub bednarki przyłączonej do rur) - pomiar rezystancji + oględziny.
Wykonać pomiary rezystancji izolacji (mieszkania - WLZ - instalacje administracyjne).
Odłączyć zasilanie w rozdzielnicy mieszkaniowej - sprawdzić czy problem występuje.
Odłączać zasilanie poszczególnym lokatorom - sprawdzić czy problem występuje.
Odłączyć zasilanie w rozdzielnicy głównej obiektu - sprawdzić czy problem występuje.

Chris_W napisał:

Pomiar napięcia (nie sprecyzowałeś jaki, więc przyjmuję że woltomierzem) jest słabą poradą, bo jest bardzo prawdopodobne że wykaże napięcie od 100V do 230V (czyli tyle ile trzeba do zadziałania neonówki ), no i co wtedy?

Wiesz jakie jest napięcie bezpieczne dla prądu stałego i przemiennego?
A dla neonówki ważny jest prąd a nie napięcie.