3-Fazy - Wyodrębnienie gniazdka 230V

Witam

Jestem w trakcie remontu kuchni i zmieni mi się trochę rozkład odbiorników. Mam w związku z tym kilka pytań:
1. Kabel 3 fazowy - normalnie do tego podłączony był piekarnik 230, indukcja 230 + zmywarka.

Teraz ma być indukcja + Zmywarka.
Indukcja - może w końcu podłączyłbym ją pod 2 fazy. Zmywarka - standard -230

Widziałem w składach budowlanych mini rozdzielnie - na gniazdo 3 fazowe + gniazdko 1 fazowe. Czy może istnieją rozdzielnie na gniazdo 2 fazowe (do indukcji) + gniazdko 1 fazowe - do zmywarki. Czy takie rozdzielenie faz na wspólnym zerze i uziemieniu jest działaniem prawidłowym ?? Czy w takich rozdzielniach stosuje się może dodatkowe zabezpieczenia? Chodzi mi o coś takiego:

https://www.obi.pl/wtyczki-i-gniazda/gniazdko-typu-kombi-tk-cee-5-biegunowe16-a/p/6028393



Druga sprawa to podłączenie piekarnika. W miescu gdzie ma być jest gniazdko 230.
Ale tutaj ma być podłączona jeszcze lodówka + mikrofala + ten nieszczęsny piekarnik. Wiadomo, że piekarnik nie będzie działał łącznie z mikrofalą - może poza nielicznymi wyjątkami - ale czy takie podłączenie ma sens.
Czy niestety przyjdzie mi ciągnąć kolejną sekcję 230V.

A może jest jakieś inne rozwiązanie?

Po pierwsze, co rozumiesz przez pojęcie "gniazdo 2 fazowe"?
Po drugie tyle urządzeń na jednym obwodzie to lekka przesada, niestety czeka Cię prowadzenie nowego obwodu do kuchni.

Niefachowe określenie to moje gniazdko 2-fazowe. Generalnie chodzi mi o podłączenie indukcji nie na kostkę ale na jakiegoś rodzaju gniazdko - np 4 pinowe - 2 fazy + zero + uziemienie - o ile takie są.

Dodano po 13 [minuty]:

Znalazłem jeszcze jedną ciekawą rzecz w kuchni - puszkę - a w niej biegnący przewód uziemiający - od tego wychodzi kabelek i wychodzi z puszeczki i owija rurkę z ciepłą wodą - raczej nie po to żeby ten kabelek ocieplać

Oczywiście interesuje mnie sens takiego staroświeckiego rozwiązania - czy można to jakoś poprawić w sposób prosty i prawidłowy. A może zostawić takie PRL-owskie rozwiązanie jako muzeum historii.

To nie jest żadne staroświeckie rozwiązanie.
To jest połączenie wyrównawcze, którego nie powinieneś ruszać.

Płyta zasilana z dwóch faz powinna być podłączona prosto do puszki lub przez gniazdo "siłowe" 400V, gdzie jeden styk fazowy zostawiasz niepodłączony, Z ciekawości jaki przekrój ma już poprowadzony przewód i jakie zabezpieczenie zostało zastosowane?

kkas12 napisał:

To jest połączenie wyrównawcze

,
Albo uziom przez rurę.

kkas12 napisał:

którego nie powinieneś ruszać.

I całej reszty też.

To tak:
Podłączenie pod rurkę - pewnie powinienem poprawić jakąś obejma - drucik owinięty na starej zaśniedziałej rurce raczej nie jest fachowym rozwiązaniem.

Przewód 3 fazowy - jaki przekrój - nie mam pojęcia - czarny gruby kabel (jak palec) 5 żyłowy

A zabezpieczenie - o jakie zabezpieczenie pytasz?
Wcześniejsze zabawy z prądem uskuteczniała bliżej nie określona osoba - a jak już teraz wywaliłem wszystko z kuchni to wiem co tam się znajduje - ale rozumiem że przy podłączeniu tam indukcji powinien być jeszcze jakiś bezpiecznik?

Dodano po 2 [minuty]:

To jeszcze dopytam - jeżeli zastosuję mini rozdzielnię - na gniazdo 3 fazowe - z wolnym jednym pinem. To czy tą trzecią fazę można wykorzystać do dodatkowego gniazdka 230V na wspólnym zerze i uziemieniu?

Dodano po 5 [minuty]:

Wracając do rodzaju przewodu 3-fazowego. Wydaje mi się że jest to 5x2,5

Karwos00 napisał:

wspólnym zerze i uziemieniu?

albo zero, albo neutralny i ochronny. Powiedz nam przyjacielu jaki masz układ sieciowy, jakiej grubości jest przewód zasilający oraz jakie zabezpieczenie jest zainstalowane na tym obwodzie.

Ok - neutralnym i ochronnym.
Wyłącznik nadprądowy S - 193 B16.

Jaki masz układ sieciowy? TN/TT?

Niestety nie wiem nawet jak to sprawdzić i raczej w domu tego nie sprawdzę.

Jest to blok wybudowany pewnie z 20-25 lat temu.

Karwos00 napisał:

Generalnie chodzi mi o podłączenie indukcji nie na kostkę ale na jakiegoś rodzaju gniazdko

Skoro jest przewód zakończony konektorami bez wtyczki to tego urządzenia nie można łączyć z instalacją za pomocą gniazda i wtyczki.

Karwos00 napisał:

Podłączenie pod rurkę - pewnie powinienem poprawić jakąś obejma - drucik owinięty na starej zaśniedziałej rurce raczej nie jest fachowym rozwiązaniem.

Proszę bardzo, przykładowa obejma --> https://onninen.pl/pl-PL/obejma-uziemniajaca-...wany-tasma-braz-5057507-obo-bettermann,HDF524

Ok - czyli indukcja załatwiona
Zmywarka - czy można bez problemu podłączyć ją pod jedną z faz przewodu.
Nie ukrywam, że wcześniej każda faza była na innym urządzeniu - na indukcji (pod 1 fazę) + piekarnik + zmywarka.

Cytat:

wychodzi z puszeczki i owija rurkę z ciepłą wodą - raczej nie po to żeby ten kabelek ocieplać

kkas12 napisał:

To jest połączenie wyrównawcze

zbich70 napisał:

Albo uziom przez rurę.

Ani jedno ani drugie tylko jakieś partactwo.

kkas12 napisał:

którego nie powinieneś ruszać.

Napewno nie może zostać w takim stanie.

Pewnie, że nie. Są do tego opaski uziemiające, których pewnie w trakcie montażu nie było pod "ręką".
Ale może być też i tak jak pisze kolega Zbich. Jednak na odległość tego się nie sprawdzi.

Dość mocno skłaniam się do powyższej wypowiedzi. Szczególnie że takie rozwiązania widziałem pewnie z 25 lat temu.
Tylko co z tym zrobić.
Widać że ta puszeczka z kablem ochronnym została tam specjalnie umieszczona tylko pod ten jeden kabelek.

Dodano po 1 [godziny] 6 [minuty]:

Jeszcze zadam pytanie z dziedziny estetyka.

Skoro mam już ten kabel ze ściany 5 żyłowy i 2 fazy mają pójść na indukcję a 1 na powiedzmy - standardowe gniazdko - czy można to jakoś estetycznie połączyć a nie kostkami które zamknie się w puszkę. Do tego wg prawideł powinna być jeszcze różnicówka - może są jakieś gotowe małe skrzynki/rozdzielnie jak z pierwszego postu - gniazdo typu kombi. Coś nie dużego co będzie siedziało za meblami - za szufladami. Nawet jakby różnicówka wybiła można byłoby ją włączyć.

Różnicówka to ma być w rozdzielni i obejmować wszystkie obwody w mieszkaniu. Kiedy prowadzony był obwód do piekarnika?

Czyli coś takiego to ja mam Kiedyś ktoś mi wspominał że różnicówka powinna być przy indukcji - nie drążyłem tematu i indukcja 8 lat działała.

A jeżeli chodzi o piekarnik - zawsze był podłączony pod 1 fazę z 3-fazowego.

Teraz plan jest podłączenia pod normalne gniazdko (zmiana położenia) - tyle że pewnie jest tam 1,5mm - Czy w takim wypadku przyjdzie mi prowadzić kolejny obwód pod piekarnik?

Karwos00 napisał:

Widać że ta puszeczka z kablem ochronnym została tam specjalnie umieszczona tylko pod ten jeden kabelek.

Przewód jest żółto-zielony to nie oznacza, że jest ochronny.

W tej instalacji zdarzyło mi się w kilku gniazdkach mieć to jako fazę - tak to jest jak szeregowe łączenie gniazdek odbywa się na chybił trafił i żółto zielony staje się fazą.... A na jednym z gniazdek faza znalazła się na bolcu.
Radosna twórczość nie zna granic.

Karwos00 napisał:

Radosna twórczość nie zna granic.

Karwos00 napisał:

tak to jest jak szeregowe łączenie gniazdek odbywa się na chybił trafił

Tekst to dopiero radosna twórczość.

A co ze wspólnym N?

A co w tym tekście jest radosnego?

A co do N - No właśnie też mnie to nurtuje.

To, że jest to połączenie szeregowe tylko w Twoim mniemaniu, na 100% gniazda te są połączone równolegle.

Z tymi procentami bym nie przesadzał - ale skoro jesteś tego tak pewny to proszę o wytłumaczenie - wyjmuję gniazdko 1 w pokoju - i cyk nie ma prądu w żadnym innym. Byłoby miło, żeby było to połączenie równoległe i gniazdka połączony były oddzielnie do głównego "nurtu" ale niestety tak nie jest - ktoś sobie radośnie z 1 gniazdka puszczał kolejne przewody do kolejnych gniazdek, następnie przebił się przez ścianę i kontynuował radośnie w następnym pokoju. Żeby jeszcze to ostatnie wracało do licznika byłoby po kłopocie - jednak w Polsce chyba nie stosuje się tego typu połączeń? (ale tu nie jestem pewien - a raczej nie wiem).

zbich70 napisał:

Albo uziom przez rurę.

Nie ma czegoś takiego jak uziom przez rurę!

Karwos00 napisał:

czy może istnieją rozdzielnie na gniazdo 2 fazowe (do indukcji) + gniazdko 1 fazowe - do zmywarki.

Nigdy takie nie istniały! Wiesz co to rozdzielnia?

Karwos00 napisał:

Jestem w trakcie remontu kuchni

Ad - rem - osobne obwody do "indukcji", piekarnika i mikrofalówki (wszystko ok. 2 kW), szczególnie na etapie remontu! Gniazda tzw. "dwu fazowe" nie istnieją. Brak schematu, przekrojów przewodów, charakterystyki zabezpieczeń, układu sieci, ochrony SPD połaczeń wyrównawczych...

Przypominam- dział Elektryka Instalacje i Sieci. -> czytaj opis działu.