logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Dobór optotriaka do sterowania przekaźnikiem 230V AC, 38,5kΩ cewka

adam86-20 16 Lut 2017 20:14 1704 17
REKLAMA
  • #1 16284042
    adam86-20
    Poziom 11  
    Posty: 71
    Ocena: 6
    Witam, mam oto taki prosty układzik.

    Dobór optotriaka do sterowania przekaźnikiem 230V AC, 38,5kΩ cewka

    Chcę wysterować optotriakiem bezpośrednio cewkę przekaźnika pomijając dodatkowego triaka. Cewka jest na napięcie 230V AC i ma około 38,5 kohm czyli prąd w przybliżeniu około 6mA.
    Chodzi mi o dobór odpowiedniego optotriaka. Dorzucam przykładowego pdf-a z parametrami. Link
    Na co mam zwrócić uwagę? Wiem jak dobrać rezystor na wejściu. Chodzi mi o wyjście optotriaka. Na jaki prąd z tabeli mam zwrócić uwagę? I które napięcie mówi mi o tym ile wytrzyma ten optotriak?

    Z wykształcenia jestem elektronikiem ale proszę o wyrozumiałość bo nie pracuję w zawodzie a do szkoły chodziłem lata świetlne temu
    Angielski techniczny nie jest również moją mocną stroną.
  • REKLAMA
  • #3 16284086
    adam86-20
    Poziom 11  
    Posty: 71
    Ocena: 6
    Taki przekaznik chce zastosowac
    Link usunięto Regulamin, pkt 3.1.18/trymer01
  • #4 16285935
    _jta_
    Specjalista elektronik
    Posty: 48995
    Pomógł: 3209
    Ocena: 4238
    Być może równolegle do cewki trzeba będzie dać opornik, jeśli prąd cewki będzie mniejszy od prądu podtrzymania włączenia optotriaka. Ewentualnie, żeby skompensować wpływ indukcyjności cewki, można równolegle do niej podłączyć układ z opornika i kondensatora, połączonych szeregowo. Opornik 39k/1W (jeśli z kondensatorem, bez kondensatora 2W), kondensator może 47nF/275VAC.

    Optotriaki MOC3051/2 nadają się do tego, one mogą stale przewodzić do około 100mA, a tu będzie kilka mA. Trzeba dobrać opornik R ograniczający prąd diody optotriaka, żeby był on wystarczający (powyżej 15mA/10mA), a mniejszy od dopuszczalnego 60mA.
  • #5 16286441
    adam86-20
    Poziom 11  
    Posty: 71
    Ocena: 6
    Skąd kolega wydedukował jaki jest max prąd przewodzenia tego optotriaka? Bo nie mogę tego znaleźć w katalogu. Można gdzieś odczytać jaki jest minimalny prąd podtrzymania?
    Zastanawia mnie jeszcze czy któryś z serii MOC3020 nie byłby lepszy.
    MOC3020
  • REKLAMA
  • #6 16286572
    _jta_
    Specjalista elektronik
    Posty: 48995
    Pomógł: 3209
    Ocena: 4238
    Określanie prądu jest nieco skomplikowane: podano napięcie włączenia V_TM przy 100mA (typ. 1.7V, max. 2.5V) i dopuszczalną moc strat (330mW @25C, -4.4mW/C) - trzeba ocenić, co jeszcze będzie to podgrzewać (prąd diody), w jakiej temperaturze to będzie działać, i z tego wnioskować, jaki prąd to może przewodzić, żeby się nie przegrzać.

    Prąd podtrzymania I_H: podano tylko typowy, 280uA = 0.28mA.

    Seria MOC302x jest na niższe napięcie (400V, 305x są na 600V, ale do 1 fazy wystarczy 400V), poza tym jest to prawie to samo. Można rozważyć użycie optotriaka włączającego w zerze (MOC304x, MOC306x).
  • #7 16286712
    Konto nie istnieje
    Poziom 1  
  • REKLAMA
  • #9 16288951
    adam86-20
    Poziom 11  
    Posty: 71
    Ocena: 6
    Wiec podsumuję i proszę o poprawienie mnie jeśli coś źle zrozumiałem.


    Dobór optotriaka do sterowania przekaźnikiem 230V AC, 38,5kΩ cewka

    Wybrałem optotriaka MOC3062, rezystro ograniczający prąd diody dobrałem w następujący sposób:
    Typowe napięcie diody to 1,3V prąd powienien być z zakresu 10-60mA, ja przyjąłem 20mA

    5v - 1,3V =3,7V;
    3,7 / 0,02 = 185ohm;

    Drugi rezystor równolegle z cewką przekaźnika dodałem tak jak kolega _jta_ radził.

    Parametry odczytałem z tego katalogu: MOC306X
  • REKLAMA
  • #10 16292048
    Konto nie istnieje
    Poziom 1  
  • #11 16292428
    andrzej lukaszewicz
    Poziom 42  
    Posty: 7023
    Pomógł: 624
    Ocena: 2115
    Nie bardzo rozumiem po co kombinujesz z tym optotiakiem. Nie możesz zastosować po prostu bezpośrednio przekaźnika z cewka na 5V? Za mała wydajność prądowa wyjścia ?
  • Pomocny post
    #12 16293775
    _jta_
    Specjalista elektronik
    Posty: 48995
    Pomógł: 3209
    Ocena: 4238
    Cewka przekaźnika ma sporą indukcyjność rozproszenia.

    To określenie nie ma sensu w odniesieniu do pojedynczej cewki.

    RC równolegle z triakiem

    To, że jakieś książki podają taki sposób podłączenia, nie oznacza, że w każdej sytuacji będzie ono prawidłowe.

    Nie możesz zastosować po prostu bezpośrednio przekaźnika z cewka na 5V?

    Wtedy trzeba by zrobić zabezpieczenie przed powstawaniem przepięć w cewce (np. dioda).
  • #13 16294153
    adam86-20
    Poziom 11  
    Posty: 71
    Ocena: 6
    Cały ten układ ma służyć włączaniu kina domowego które jest przy tv. Oczywiście że można zastosować bezpośrednio przekaźnik na 5v ale nie chciałbym mieć na jednym przekaźniku 5V z USB i 230V z sieci. Do optotriaka mam jakoś większe przekonanie. Tam na pewno nie będzie żadnych przepięć powodowanych przez cewkę przekaźnika. Zabezpiecze sobie jeszcze wyjście optotriaka które będzie podłączone do 230V bezpiecznikiem topikowym powiedzmy 100mA i będę się lepiej czuł :D
  • #14 16294307
    andrzej lukaszewicz
    Poziom 42  
    Posty: 7023
    Pomógł: 624
    Ocena: 2115
    Myślę, że jesteś w błędzie , przekaźnik jest bardzo bezpieczny, a opcja z optotriakiem komplikuje układ i czyni go bardziej zawodnym.
  • #15 16294901
    Konto nie istnieje
    Poziom 1  
  • #16 16295030
    _jta_
    Specjalista elektronik
    Posty: 48995
    Pomógł: 3209
    Ocena: 4238
    Wie, ale w przewidzianej przez niego sytuacji - jeśli ta jest inna, to jego wiedza nie ma tu zastosowania. A ty nie wskazałeś konkretnej noty, żeby można było sprawdzić, czy oni to proponują do cewki przekaźnika, jaki wtedy ma być opornik, jaki kondensator... Siłownik w pralce (w którym przydaje się warystor, aby zakłócenia go nie włączały) to też nie jest to samo, co przekaźnik!
  • #17 16295115
    Konto nie istnieje
    Poziom 1  
  • #18 16296484
    _jta_
    Specjalista elektronik
    Posty: 48995
    Pomógł: 3209
    Ocena: 4238
    Nic tam nie ma o stosowaniu triaka do sterowania cewki przekaźnika - a to takie dość specyficzne zastosowanie, przy który prąd tłumika może przeszkadzać.

    W wersji z RC, którą zaproponowałem, układ RC kompensuje indukcyjność cewki tak, że całość zachowuje się jak opornik 39k i nie ma obciążenia indukcyjnego.

    Swoją drogą, tę notę aplikacyjną warto przestudiować, zawiera kawał solidnej wiedzy, aczkolwiek wygląda na dość "ciężkostrawną" i zajmie sporo czasu.

Podsumowanie tematu

✨ Użytkownik poszukuje optotriaka do sterowania cewką przekaźnika 230V AC o oporności 38,5 kΩ, co przekłada się na prąd około 6 mA. W dyskusji poruszono kwestie doboru odpowiedniego optotriaka, w tym modele MOC3051/2 oraz MOC3062, które mogą przewodzić do 100 mA. Zwrócono uwagę na konieczność doboru rezystora ograniczającego prąd diody optotriaka oraz na możliwość dodania rezystora równolegle do cewki w celu zminimalizowania wpływu indukcyjności. Użytkownik zdecydował się na MOC3062, obliczając rezystor na 185 Ω dla prądu 20 mA. Wskazano również na potrzebę zabezpieczenia układu przed przepięciami, sugerując użycie warystora oraz układu RC. Dyskusja zawiera również wątpliwości co do skomplikowania układu z optotriakiem w porównaniu do bezpośredniego użycia przekaźnika 5V.
Podsumowanie wygenerowane przez AI na podstawie treści dyskusji.
REKLAMA