logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Zasilacz PSU - jak rozróżnić wtyki od szyn 12V v1 v2 ?

bogiebog 31 Mar 2017 10:42 3330 46
Najlepsze odpowiedzi LABEL_AI_GENERATED

Jak rozpoznać, które wtyki zasilacza należą do szyny 12 V v1, a które do v2?

W praktyce w zasilaczach z dwiema szynami 12 V zwykle 24-pin ATX i 4-pin CPU są przypisane do v1, a pozostałe złącza idą na v2, ale zależy to od konkretnego modelu i najlepiej sprawdzić instrukcję/etykietę zasilacza [#16383487][#16384562] Jeśli producent podaje prawdziwe, niezależne linie, ich podział powinien być rozrysowany w manualu; czasem jednak „dwie linie” to tylko marketing i wewnętrznie wszystko jest zwarte [#16384562] W opisywanym przypadku po rozebraniu PSU i sprawdzeniu miernikiem oba pola 12 V były zwarte, więc praktycznie była to jedna szyna i obciążenie można było podłączyć do dowolnego wyjścia, a wskazano wprost 12V1 [#16393591][#16394019][#16394026]
Podsumowanie AI na podstawie dyskusji. Może zawierać błędy.
REKLAMA
  • #1 16383281
    bogiebog
    Poziom 43  
    Posty: 24793
    Pomógł: 2569
    Ocena: 1530
    W zasilaczach z dwoma szynami 12V, v1, v2,
    Jak rozróżnić wtyczki wychodzące z zasilacza które należą do v1 a które do v2 ?

    Może CPU 4pin wtyk to jedna szyna a molex/sata zasilanie leci na drugiej szynie ?

    Jak 12v z szyn v1/v2 jest rozdzielana na
    - wtyk mobo
    - cpu 4pin zasialnie
    - molex/sata
  • REKLAMA
  • Pomocny post
    #2 16383487
    dedito
    Poziom 39  
    Posty: 4770
    Pomógł: 527
    Ocena: 595
    http://www.jonnyguru.com/forums/showthread.php?t=3990
    Cytat:
    Typical multiple +12V rail configurations:
    2 x 12V rails
    Original ATX12V specification's division of +12V rails.
    One rail to the CPU, one rail to everything else.
    VERY old school since it's very likely that "everything else" may include a graphics card that requires a PCIe connector.
    Typically only seen on PSU's < 600W.
    3 x 12V rails
    A "modified" ATX12V specification that takes into consideration PCIe power connectors.
    One rail to the CPU, one rail to everything else but the PCIe connectors and a third rail just for PCIe connectors.
    Works perfectly for SLI, but not good for PC's requiring four PCIe connectors.
    4 x 12V rails (EPS12V style)
    Originally implemented in EPS12V specification
    Because typical application meant deployment in dual processor machine, two +12V rails went to CPU cores via the 8-pin CPU power connector.
    "Everything else" is typically split up between two other +12V rails. Sometimes 24-pin's two +12V would share with SATA and Molex would go on fourth rail.
    Not really good for high end SLI because a graphics card always has to share with something.
    Currently Nvidia will NOT SLI certify PSU's using this layout because they now require PCIe connectors to get their own rail.
    In the non-server, enthusiast/gaming market we don't see this anymore. The "mistake" of implementing this layout was only done initially by two or three PSU companies in PSU's between 600W and 850W and only for about a year's time.
    4 x 12V rails (Most common arrangement for "enthusiast" PC)
    A "modified" ATX12V, very much like 3 x 12V rails except the two, four or even six PCIe power connectors are split up across the additional two +12V rails.
    If the PSU supports 8-pin PCIe or has three PCIe power connectors on each of the +12V rails, it's not uncommon for their +12V rail to support a good deal more than just 20A.
    This is most common in 700W to 1000W power supplies, although for 800W and up power supplies it's not unusual to see +12V ratings greater than 20A per rail.
    5 x 12V rails
    This is very much what one could call an EPS12V/ATX12V hybrid.
    Dual processors still each get their own rail, but so do the PCIe power connectors.
    This can typically be found in 850W to 1000W power supplies.
    6 x 12V rails
    This is the mack daddy because it satisfies EPS12V specifications AND four or six PCIe power connectors without having to exceed 20A on any +12V rail
    Two +12V rails are dedicated to CPU cores just like an EPS12V power supply.
    24-pin's +12V, SATA, Molex, etc. are split up across two more +12V rails.
    PCIe power connectors are split up across the last two +12V rails.
    This is typically only seen in 1000W and up power supplies.
  • #3 16384562
    310artur
    Poziom 43  
    Posty: 9002
    Pomógł: 980
    Ocena: 671
    Dodatkowo jeśli zasilacz ma "prawdziwe" niezależne linie 12V to są one rozrysoane w instrukcji obsługi. Czasem te dwie linie to chwyt marketingowy tylko. Dwie linie po 15A razem 25A ;) W takich cudach po prostu jest jedna linia najwyżej jakieś filtry końcowe są dwa.
  • #4 16387575
    Kasek21
    Poziom 43  
    Posty: 45667
    Pomógł: 4981
    Ocena: 3548
    Co to za zasilacz.

    Zazwyczaj V1 to zasilanie ATX24pin i 4pin.
    Druga linia to pozostałe zasilanie.
  • REKLAMA
  • #5 16387890
    bogiebog
    Poziom 43  
    Posty: 24793
    Pomógł: 2569
    Ocena: 1530
    > Co to za zasilacz.
    nie mam sprzętu, rozważania co kupić aby pociągłą grafę 120W.
  • #6 16387892
    Kasek21
    Poziom 43  
    Posty: 45667
    Pomógł: 4981
    Ocena: 3548
    Jaka konfiguracja komputera?
    Co to za karta?
    Jaki budżet na zasilacz?
  • REKLAMA
  • #7 16387919
    bogiebog
    Poziom 43  
    Posty: 24793
    Pomógł: 2569
    Ocena: 1530
    Wybrałem kartę Radeon HD 7770, ta zużywa 80W akurat.
    Komputer to Esprimo P3521, tam jest PSU 2x 12V 14A,
    Jak ten zasilacz nie pociągnie to będę musiał coś kupić do 40pln,

    Rozważałem zasilacz 350W z jedną szyną 12V 24A, tylko marki z poza czarnej listy.
  • #8 16387934
    Kasek21
    Poziom 43  
    Posty: 45667
    Pomógł: 4981
    Ocena: 3548
    Ta karta potrzebuje zasilania złączem PGE 6pin więc będziesz musiał skorzystać z przejściówki.
  • #9 16387982
    bogiebog
    Poziom 43  
    Posty: 24793
    Pomógł: 2569
    Ocena: 1530
    Tak, mam przejściówkę, ona ma dwa wtyki molex.
    Dlatego pytałem jak rozróżnić v1 od v2 bo chyba 6pin musi być wpięty do tej samej szyny v ?
  • #10 16387990
    Kasek21
    Poziom 43  
    Posty: 45667
    Pomógł: 4981
    Ocena: 3548
    Przy tym zasilaczu masz wolne 2 złącza Molex?
  • #11 16388045
    bogiebog
    Poziom 43  
    Posty: 24793
    Pomógł: 2569
    Ocena: 1530
    Rzeczywiście nie mam żadnego molex-a :(
    są tylko dwa wolne wtyki zasilania do sata.

    lutownica i do roboty ?
  • REKLAMA
  • #12 16388061
    Kasek21
    Poziom 43  
    Posty: 45667
    Pomógł: 4981
    Ocena: 3548
    Są przejściówki SATA->PGE 6pin.
  • #13 16388069
    bogiebog
    Poziom 43  
    Posty: 24793
    Pomógł: 2569
    Ocena: 1530
    A allegro widzę przejściówki z jedną lub dwoma gniazdami sata.
    Do 80W wystarczy jedno gniazdo czy muszą być dwa ?
  • #14 16388075
    Kasek21
    Poziom 43  
    Posty: 45667
    Pomógł: 4981
    Ocena: 3548
    Wystarczy z jednym złączem SATA.

    Ale jeżeli są dwa wolne złacza i nie zamierzasz ich wykorzystywac do czegoś innego to kup z podwójnym złaczem,.
  • #16 16388180
    310artur
    Poziom 43  
    Posty: 9002
    Pomógł: 980
    Ocena: 671
    Teoria oczywiście słuszna a kable w wiązce SATA/MOLEX są zwykle na 20A Tylko kable mają tu znaczenie bo w zasilaczu to wpięte do jednej z (albo jedynej) linii 12V która tyle da ile może. Najsłabszym punktem takiego połączenia jest zwykle adapter i już tu kilka osób pokazywało zdjęcia stopinoych/usmażonych takich adapterów. Dlatego za sam adapter SATA PEG czy MOLEX PEG warto dać parę złotych więcej niż kupić najtańszą chińszczyznę i tak czy owak go sprawdzić czy ciasno siedzi i dobrze łączy. I to też argument żeby brać 2XSATA-PEG bo właśnie te połączenia są słabym punktem.
  • #17 16389381
    bogiebog
    Poziom 43  
    Posty: 24793
    Pomógł: 2569
    Ocena: 1530
    Czy to prawda że karta video pobiera ze złącza PICE ile się da a resztę z zasilania 6/8pin ?
    czy może na odwrót ?
    Czy może inny rozkłąd prądów pobieranych z PCIE 8/6pin ?
  • #18 16389451
    dedito
    Poziom 39  
    Posty: 4770
    Pomógł: 527
    Ocena: 595
    bogiebog napisał:
    Czy to prawda że karta video pobiera ze złącza PICE ile się da a resztę z zasilania 6/8pin ?
    czy może na odwrót ?
    Czy może inny rozkłąd prądów pobieranych z PCIE 8/6pin ?

    Samo złącze PCI-E 16x, wg specyfikacji, jest w stanie dostarczyć (przekazać karcie graficznej) do 75W mocy na linii 12V,
    stąd potrzeba instalowania dodatkowych gniazd zasilających dla kart graficznych pobierających większą moc.

    Moc jaką można dostarczyć za pomocą złącza PCI-E i dodatkowych gniazd zasilania na karcie graficznej, kształtuje się tu następująco:
    75 Wat maksymalnej mocy bez dodatkowych gniazd zasilania
    150 Wat maksymalnej mocy z dodatkowym gniazdem 6-pin
    225 Wat maksymalnej mocy z dwoma dodatkowymi gniazdami 6-pin*
    300 Wat maksymalnej mocy z jednym gniazdem 8-pin i jednym gniazdem 6-pin
    375 Wat maksymalnej mocy z dwoma gniazdami 8-pin
    450 Wat maksymalnej mocy z dwoma gniazdami 8-pin i jednym gniazdem 6-pin.
    *Opcjonalnie może być użyte jedno gniazdo 8-pin.

    Więcej szczegółów można znaleźć w źródle.
    Źródło: http://www.tomshardware.com/reviews/power-supply-specifications-atx-reference,3061-12.html
    Oraz: https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic2931447.html#14137828

    UWAGA: Nie mylić wtyku zasilania 8-pin podłączanym do karty graficznej z wtykiem 8-pin podłączanym do gniazda na płycie głównej. Te wtyki nie są kompatybilne mimo, że są podobne do siebie.
  • #19 16389691
    Kasek21
    Poziom 43  
    Posty: 45667
    Pomógł: 4981
    Ocena: 3548
    bogiebog napisał:
    Czy to prawda że karta video pobiera ze złącza PICE ile się da a resztę z zasilania 6/8pin ?
    czy może na odwrót ?
    Czy może inny rozkłąd prądów pobieranych z PCIE 8/6pin ?

    Ad1. Nie bo to zależne od konstrukcji karty - układu zasilania.
    Ad2. O co pytasz? Najpierw jaki zasilacz to można będzie odpowiedzieć - jeżeli chodzi o różnice to 8pin ma dodatkową kable zasilające 12V ale czy to tylko korzystanie z pozostałych kabli w przejściówce (mostkowanie) czy samodzielna linia ze swoimi zabezpieczeniami to...
  • #20 16389734
    bogiebog
    Poziom 43  
    Posty: 24793
    Pomógł: 2569
    Ocena: 1530
    Załóżny że karta PCIe ma wtyk 6pin, i pobiera 120W.
    Zasilacz może dostarczy 200W na 6pin.
    Jaki jest rozłkad poboru mocy z pcie/6pin ?
    75W/45W ?
    60/60 ?
    10/110W ?
  • #21 16389740
    Kasek21
    Poziom 43  
    Posty: 45667
    Pomógł: 4981
    Ocena: 3548
    bogiebog napisał:
    Jaki jest rozłkad poboru mocy z pcie/6pin ?

    Przybliżonego rozkładu poboru prądu możesz dowiedzieć się od producenta lub mierząc pobór prądu z gniazda PEG 6pin. - Sam slot może dostarczyć max. 75W według specyfikacji.

    Ale TDP układu to nie jest oznaczenie wielkości prądu pobieranego przez złącza zasilania.
  • #22 16389824
    bogiebog
    Poziom 43  
    Posty: 24793
    Pomógł: 2569
    Ocena: 1530
    Kasek21 napisał:
    Ale TDP układu to nie jest oznaczenie wielkości prądu pobieranego przez złącza zasilania.

    Zatem co to oznacza ?
  • #23 16389834
    Kasek21
    Poziom 43  
    Posty: 45667
    Pomógł: 4981
    Ocena: 3548
    Z ang. Thermal Design Power to ilość wydzielanego ciepła, którą trzeba odebrać z jednostki centralnej, a pobór prądu przez kartę to dwie różne rzeczy.
  • #24 16389840
    bogiebog
    Poziom 43  
    Posty: 24793
    Pomógł: 2569
    Ocena: 1530
    TDP = 120W
    120W/12V = 10A tak ?
  • #25 16389842
    Kasek21
    Poziom 43  
    Posty: 45667
    Pomógł: 4981
    Ocena: 3548
    Nie bo TDP to nie pobór prądu - zazwyczaj umownie dobiera się podzespoły i zasilacz ale to nie to samo.
  • #26 16389850
    bogiebog
    Poziom 43  
    Posty: 24793
    Pomógł: 2569
    Ocena: 1530
    Nie rozumiem
    ... tzn jak TDP = 120W, i z wyliczeń wynika 10A (120W/12V), tzn że karta może pobrać więcej ? mniej prądu ? i nadal miec TDP 120W

    Dodano po 3 [minuty]:

    Np tutaj producent nie podaje żadnego TDP, tylko moc poboru karty

    GeForce GTX 550 Ti | Specifications | GeForce 2017.01
    http://www.geforce.com/hardware/desktop-gpus/geforce-gtx-550ti/specifications
    Maximum Graphics Card Power (W) 116 W
  • #27 16389988
    310artur
    Poziom 43  
    Posty: 9002
    Pomógł: 980
    Ocena: 671
    Maximum Graphics Card Power to chyba sam widzisz że to nie Thermal Design Power. Maksymalny pobór prądu najczęściej jest większy niż TDP. Maksymalny pobór prądu to zwykle prąd szczytowy/chwilowy a TDP jest nieco uśredniony. Czyli odbierając układem chłodzenia w sposób ciągły i nieprzerwany powiedzmy 120W (TDP) nie spowodujesz przegrzania karty maksymalnie obciążonej pracującej z fabrycznymi zegarami i napięciami. Pobór chwilowy za to może być wyższy. A to jak producent wylicza TDP to jego tajemnica. W TPD raczej nie ma poboru prądu przez sam układ chłodzenia a przecież jak to są 3 wentylatory po 0,25A to też już sporo prądu. Maksymalny pobór też jest najczęściej tylko i wyłącznie szacowany. Obecnie często podaje się stosunek poboru prądu idle/full load - wtedy mierząc pobór całej jednostki w tych stanach uprzednio mierząc pobór samego CPU możesz szacować pobór mocy karty.
    Skończ tworzyć. Prąd jak to prąd popłynie gdzie mu będzie lżej. Karta z dodatkowym zasilaniem zwykle pobiera całość prądu z linii 12V przez dodatkowe gniazdo. Ze slotu pobiera jakieś małe ilości na inicjalizacje oraz napięcia 3,3 i 5V o ile potrzebuje (trochę zawsze potrzebuje bo z nich zwykle "startuje"). Oglądając kartę możesz sprawdzić jak jest u ciebie. Prąd bierze w większość sekcja zasilania GPU. Prześledź którędy jest sekcja zasilana i czy jest to zwarte do linii zasilania z PCI-E i wszystko będziesz wiedział.
  • #28 16390221
    bogiebog
    Poziom 43  
    Posty: 24793
    Pomógł: 2569
    Ocena: 1530
    310artur napisał:
    Skończ tworzyć.

    Trzeba było nie siedzieć cicho cały czas i tylko się przygladać, to by nie było tworzenia.
  • #29 16390450
    dedito
    Poziom 39  
    Posty: 4770
    Pomógł: 527
    Ocena: 595
    TDP odnosi się do maksymalnej mocy cieplnej jaka może wydzielić się na układzie.
    Można by TDP podzielić przez napięcie zasilania ukłądu aby otrzymać maksymalny spodziewany prąd, ale nie cały prąd idzie na straty w postaci ciepła, część "wykonuje to co do niego należy", więc ten prąd z wyliczeń trzeba by jeszcze podzielić przez sprawność układu.
    Najpewniejszą metodą jest pomiar miernikiem bo ten termin TDP jest różnie rozumiany przez producentów.
  • #30 16390561
    bogiebog
    Poziom 43  
    Posty: 24793
    Pomógł: 2569
    Ocena: 1530
    dedito napisał:
    ale nie cały prąd idzie na straty w postaci ciepła

    Hmmmm....
    Jeśli prąd nie wypływa nigdzie z układu, oraz układ nie magazynuje energi to _cały_ prąd musi zamienić się w ciepło.
    (pomijam straty na RF)

Podsumowanie tematu

LABEL_AI_GENERATED
W dyskusji poruszono temat rozróżniania wtyków zasilaczy PSU z dwiema szynami 12V (v1 i v2). Użytkownicy wskazali, że wtyki ATX24pin i 4pin zazwyczaj należą do linii v1, podczas gdy pozostałe złącza, takie jak Molex i SATA, mogą być przypisane do v2. Wskazano również, że niektóre zasilacze mogą mieć "prawdziwe" niezależne linie 12V, co powinno być opisane w instrukcji obsługi. Użytkownicy omawiali również kwestie związane z zasilaniem kart graficznych, w tym potrzebę użycia przejściówek oraz maksymalne obciążenie linii 12V. W kontekście konkretnego zasilacza, użytkownik rozważał podłączenie karty Radeon HD 7770, która wymaga zasilania 80W, oraz omawiał różne metody pomiaru i monitorowania napięcia oraz temperatury podczas obciążenia.
Podsumowanie AI na podstawie dyskusji. Może zawierać błędy.
REKLAMA