Czy sygnał 13,5 dB na antenie satelitarnej 70 cm jest wystarczający?

Question

Witam, Z powodu zanikających programów tv zarówno hd jak i sd wezwałem technika do prawidłowego ustawienia/podregulowania anteny satelitarnej. Pan podpiął miernik bezpośrednio pod konwerter przy antenie(?) i pokazał mi, że sygnał miał ok. 10db. Po ustawieniu anteny sygnał był na poziomie ok.13...

Konto nie istnieje · Accepted Answer

Monter ustawił tyle ile się dało. Więcej raczej nic nie wydusisz z tak małej anteny. Prócz anteny liczy się też konwerter. Zwiekszenie z 10dB do 13dB to dobrze wykonanan praca o ile jest to maksimum osiągnięte przez antenę i konwerter.

Dodano po 54 [sekundy]:

floran napisał:
Praca wykonana w 5 min a koszt porównywalny jak u lekarza specjalisty

Czasy w których płacono za czas pracy przeminęły. Dziś płaci się za umiejętności i wiedzę.

andpol 33 · Accepted Answer

Jeżeli mówimy o MER to 13,5dB z anteny 70-tki to wynik dobry, więc Twój problem nie jest związany z ustawieniem anteny. Dekoder, kabel, konwerter do sprawdzenia. Ewentualnie jakieś zakłócenia zewnętrzne.

floran · Answer

@szpoak
Nie wiem czy to max jaki można wyciągnąć z anteny, dlatego więc zapytałem, gdyż wydawało mi się, że z tragicznego sygnału (10db) zwiększenie do 13db jest stosunkowo niedużym wzrostem patrząc na wartość - bo zaledwie 30%.
Wiem, że płaci się za wiedzę - jednak w polskich realiach trochę boli po kieszeni gdy przyjedzie Pan z miernikiem, obróci antenę o 5mm odkręca dwie śrubki i pobiera 80zł. :-?

@andpol 33
Niestety nie wiem czy MER. Monter pokazał mi miernik na którym była skala w db i powiedział 'siła sygnału'. Dekoder jest nowy, więc chyba w porządku - kabel sprawdzę (ew. kupię jakiś lepszy polecany) a konwertera nie potrafię sprawdzić. Antena ma dokładnie 75cm.

Niemniej jednak teraz jest zdecydowanie lepiej niż było. Dziękuję za odpowiedzi.

mariuszp19 · Answer

Zwiększenie o 3dB daje dwukrotne zwiększenie sygnału.

LeDy · Answer

Po czterech latach antena mogła się zdeformować. Miałem ostatnio przypadek , że paczka TVN (11508)jakość była na żółto a pozostałe w granicach 55-66%.
Użycie siły w stosunku do czaszy i jakość poszła na 64% dla 11508..
Pobawić się w doginanie albo wymiana czaszy.
Na transponderze ww. ile masz ?

andpol 33 · Answer

No ba. Miałem ostatnio taki przypadek, że antena polsatowska po 4 miesiącach na dachu nadawała się do wyrzucenia. W żaden sposób nie szło jej wyprostować. No ale dom w otwartym polu.

_kli_ · Answer

Minimalny MER wymagany dla DVB-S2 3/4 FEC to 12 dB, więc jest dobrze. Zakłócenia odbioru przy bezchmurnym niebie mają najczęściej inne źródło niż źle ustawiona antena. Czy wiesz na jakim kanale (częstotliwości) ustawił te 13.5 dB? Wskazania jakości na poszczególnych częstotliwościach różnią się, a przy zdeformowanej antenie rozbieżności są jeszcze większe.

floran · Answer

Niestety nie wiem, pokazał tylko wyświetlacz na którym faktycznie było wskazanie 13,5db.

LeDy · Answer

Podaj ile pokazuje dekoder dla tego transpondera no i z kilku wybranych-początek-środek-koniec..

Konto nie istnieje · Answer

Panowie, powiedzcie Panu wprost: antena 70cm jest za mała na dzisiejsze czasy HD na Hotbirdzie. Myślałem że mój przypadek był odosobniony lecz pogadałem ze znajomymi na fejsie i wychodzi na to że w czasie ostatnich dwóch lat praktycznie 80% ludzi powymieniało anteny na minimum 90-tki z mocnymi konwerterami (najczęściej Inverto Black).
Gnębiłem w sobotę swojego starego Coraba 90 którego pewnie niektórzy z Was z innego tematu pamietają. Stroiłem go jednak tylko i wyłącznie na 11508V. Sprawdziłem kilka konwerterów pseudomiernikiem TM8500. Różnica jest przeogromna.
Obecnie w Corabie 11508V wskazuje mi 72,9>73,2dBµV na Inverto Black IDLB-TWNL40-ULTRA. Po zmianie na Triaxa TTW007 jest już 72,2>72,9. Po zmianie na Sharpa BS1K2EL200A 68,9>71,2. Wymiana na starego Opticuma (naklejka zamazana, nie widzę modelu, szary, dyży, ciężki Twin) 67,1>68,2. Stary MSI (także TWIN, szary, żółta osłona prom., model NN bo naklejka zerwana) 58,9>62,3dBµV.

Ten sam transponder w tym samym dniu godzinę później na antenie Triax115TD z Inverto jest już 74,7>75,3dBuV. Nie oszukujmy się. 79cm to pokrywka do garnka i w połączeniu z lichym konwerterem i nie daj Boże jeszcze we wschodniej Polsce podczas złych warunków atm. to już kompletna lipa. Hotbird tak ma że jest cienki i tyle. Dla przykładu powiem że praktycznie wszystkie transpondery na Astrze 19.2E pokazuja u mnie na Inverto+Triax więcej jak 76-77dBuV.

Kolega by nie mieć problemów z TV powinien zaopatrzyć się jednak w tego Inverto Black + minimum Corab 90cm. Gdy zmieniłem antenę z 90cm na 114x103cm to detchnałem z ulgą. Leje czy nie leje sygnał cały czas jest.

Prof. SpecMiernik · Answer

Ale mnie rozbawiłeś............ Widziałeś Ty w życiu skale logarytmiczną ? Z tego co piszesz to raczej gostek co kupił sobie zabawkę i nie wie co z nią zrobić bo nawet nie pomierzył parametrów przy TV........... Te 13,5 dB to pewnie MER i max jaki wyciągnął ale nie wiadomo na jakim transponderze. Pytanie jaki był poziom sygnału w dBuV, preBER i jeszcze raz to samo przy TV. To tylko wzmocnienie i przy dobrym przewodzie nie ma żadnego znaczenia czy ja będę miał 72,9 dBuV czy 73,2 dBuV lub 67,1 dBuV. Problemem jest raczej uszkodzony przewód, nieszczelny konwerter, przeszkody, LTE lub 5GHz (i tu dobrze konstelację zobaczyć bo przy zakłóceniach można wyłapać). Na koniec: % są BARDZO ISTOTNE ale w butelce 0,5L albo 0,7L.

Konto nie istnieje · Answer

Jak to to tylko wzmocnienie i jest bez znaczenia? Przy 67dBuV ot by taki jak nbox pokazuje już 80% jakości. Przy 62dBuV 5%. Przy 69-70dBuV 98-99% a pow. 71dBuV już 100%.

Prof. SpecMiernik · Answer

No tylko wzmocnienie i nie uogólniaj bo ja napisałem, że przy sprawnym przewodzie. A jaki jest wymagany poziom na gniazdku ? a) 67 dBuV ? b) 62 dBuV ? c) 69 dBuV ? d) 71 dBuV ? A to co pokazuje Nbox to wizja twórcza programisty po % dlatego też % są bardzo istotne ale w butelkach 0,5l i 0,7l.

Konto nie istnieje · Answer

Jaki sygnał jest wymagany na gniazdku? Zadajesz takie pytania...
Oczywiście że im więcej tym lepiej lecz nie więcej jak jest w stanie przyjąc głowica bo będzie przesterowanko i krateczka na ekranie

Kiedyś na dekoderach z tyłu przy wtyczce pisali ile ma max. na wejściu. teraz z tego zrezygnowali. Chyba któryś Thomson od C+ miał napisane: max. 105dBuV albo coś z Polsatu ale już nie pamiętam.

Jeśli chodzi o wskazania nboxa to zgoda, wizja programistów ale nie zmienia to faktu że jeśli przestawię antenę i spadnie mi na mierniku z 72,0dBuV do np. 61dBuV to i nbox prawidłowo reaguje. Tym głupim przykładem chciałem jedynie zobrazować fakt że poziom dBuV przy antenie ma znaczenie biorąc pod uwagę także to że jeśli miał bym w mierniku MER to ono także by spadło wraz ze spadkiem PWR.

Gdybać dalej w tym temacie nie ma sensu. Nie znamy marki konwertera, nie znamy marki przewodu, długości przewodu, nie znamy MER/dBuV bezpośrednio przy antenie i tej samej wartości przy dekoderze i nie wiemy ile złączek (beczek), puszek itp. jest po drodze.
Nawet nie wiemy w którym rejonie Polski jest antena (by sprawdzić PWR z satelitki) i nie wiemy czy przed anteną są jakieś fizyczne przeszkody.
Nie wiemy też jakim miernikiem posługiwał się kolo od anten.
Co tu więcej gadać. Ustawił ile mu "wlazło" przy antenie i tyle. Fakt, błąd popełnił bo nie sprawdził anteny z własnym, testowanym, sprawnym konwerterem, nie sprawdził sygnału na górze i na dole.

Prof. SpecMiernik · Answer

Proste pytanie więc zapoznaj się między innymi z tym tematem bo to nie sala wykładowa na uczelni: I nie pisz już bzdur im więcej tym lepiej bo jeszcze niektórzy w to uwierzą i zaczną wzmacniacze SAT instalować w sprawnych instalacjach. Czy ja będę miał 65 dBuV na gniazdku czy 74,8 dBuV to NIC nie zmienia. To nie analog. Zapoznaj się przynajmniej z tabelą poziomów.

Konto nie istnieje · Answer

Zbiorczą instalację na regulowanym wzmocnieniu w multiswitchach tutaj budujesz czy gdybamy jednak o zwykłej, indywidualnej instalacji?
Chłopie, spada PWR/MER/dBuV przy antenie to i na gniazdku maleje.
Instalacja antenowa w tym wątku nie ma wzmacniaczy ale chyba o tym każdy doczytał, co?

Naprawdę nie masz różnicy na gniazdku przy 65dBuV vs 74dBuV?????????
Przypadek dla Dr.Housa normalnie!
Ariva 200 przy 65dBuV = 5% jakości i wszystkie stacje HD rwą lub nie istnieją ... a przy 73dB już wszystko cacy no ale u Ciebie różnicy nie ma. No ok. Niech i tak będzie. Ja tu nie gadam o pomiarach i całej filozofii lecz o faktach realnych czyli zwykły TM8500 w łapie i fakt że im mniej dBuV tym na dole gorzej.

Prof. SpecMiernik · Answer

Może jak prześledzisz ten temat to coś do Ciebie dotrze................. Szczególnie wypowiedzi _cheetah_ , Fotodetektor i sunlux.

andpol 33 · Answer

@szpoak nie kłóć się bo nie wasz racji. Poziom sygnału sat jest mało istotny. Ważne, żeby mieścił się w zakresie min/max. To BER i MER jest istotny czyli jakość sygnału.

Konto nie istnieje · Answer

Ile to min a ile max? Czy 67,1dBuV mogę uznać za min? Przy tym poziomie jakość sygnału jest wystarczająca by BER było niskie (na tyle niskie) by audycja wyświetlała się poprawnie. Przy 61,0dBuV BER pewnie jast tak wysokie że dekoder nie odbiera już nic (nawet kratki i szatkowania). Nie kłóce się tylko nie rozumiem dlaczego poziom sygnału jest mało istotny w chwili w której ma wpływ na ot by BER i MER. Chcecie powiedziec że przy MER>15dB BER może być tak wysokie że nie da się nic oglądać? Jeśli tak no to ok.

andpol 33 · Answer

Poczytaj sobie trochę np:Link Dążymy do uzyskania maksymalnego MER a nie poziomu.

Konto nie istnieje · Answer

Zatem pytanie brzmi: czy poziom MER jest zależny od poziomu dBuV

andpol 33 · Answer

Nie jest zależny matematycznie.

LeDy · Answer

A co to za kombinacja? Jest zależny i to wszystko.

_kli_ · Answer

Miernik Deviser S-30 / Dekoder Sagemcom DSI87 / Corab 90 / LNB Opticum LSP-04H (lekkie zachmurzenie) HotBird - 11.508V Kabel 25 m: miernik: siła 75.2 dBµV / MER 14.8 dB / C/VBer E-03/E-08 dekoder: siła 81% / jakość 100% Kabel 70 m: miernik: siła 63.3 dBµV / MER 14.6 dB / C/VBer E-3/E-08 dekoder: siła 65% / jakość 100% Tylko nie Black Ultra do krótkich odcinków dobrego kabla. Odradzałem klientowi jego zakup, ale i tak go kupił ... bo w internecie piszą że najlepszy. Efekt - na starej 60-ce Cyfry i na 10m Triset-a zatkało głowicę WiFiBox-a. Tyle, by sygnał mieścił się w zakresie czułości głowicy dekodera, czyli przeważnie pomiędzy 50-80 dBµV.

Prof. SpecMiernik · Answer

Przestań już wypisywać te swoje herezje bo oczy bolą. Nie wiesz to nie pisz. A % i zasilacze z pokrętłem zachowaj dla siebie. Pomiary _kli_ nie przekonują ? Dotarło w końcu do czego służy poziom w dBuV i jaki wpływ ma na niego długość przewodu ?

Konto nie istnieje · Answer

Zatem jakim cudem gdy miernik wskazuje mi mniej jak 65dBuV ani jeden dekoder nie działa?
Własnie ustawiłem antene tak by na dole (12m przewodu triset 113PE) pokazywało 65dBuV. Dekoder pokazuje jakość 0%, siła 89%.

Prof. SpecMiernik · Answer

Cudów tu nie ma. Nie umniejszam twoim umiejętnością ale możesz sobie równie dobrze nakręcić talerz na Turksata 42E i mieć poziom i 90 dBuV na swoim mierniku (cokolwiek tam masz) a obrazu (jak wiadomo) na tunerze NC+/Polsat nie będzie mimo, że Normalny miernik Ci się nie zsynchronizuje i nie zmierzy MER oraz BER. Mam nadzieje, że wnioski już sobie sam wyciągniesz....... Nie wiem czemu jesteś taki uparty niedowiarek. Na prawdę sądziłeś, że wszystkie instalacje na świecie są wystrojone na załóżmy 73,2 dBuV i głowica tylko taką wartość akceptuje a załóżmy 55 dBuV nie bedzie poprawnie działać ? Jeśli tak to jesteś w OGROMNYM błędzie bo możesz mieć 54 dBuV na gniazdku przy MER >14dB, preBER x10-4 i wszystko będzie poprawnie. Wykonaj pomiary miernikiem co mierzy MER/BER i wtedy wróć bo nie wiem czym się posługujesz ale opierasz się tylko na pomiarze jednej (najmniej istotnej-co Ci już napisano) wartości.

_kli_ · Answer

Widocznie antena nie widzi teraz satelity to nie masz jakości i odbioru. Niezamontowany na antenie konwerter, podłączony do miernika, generuje na nim - w zależności od częstotliwości - sygnał 59-64 dBµV. Zamontowany na żle ustawionej antenie miernik może pokazać nawet ponad 70 dBµV przy 0 jakości.

floran · Answer

Gdzieś w dyskusji padło pytanie o lokalizację i antenę. Moja antena jak pisałem ma ok. 70cm średnicy a lokalizacja to okolice Katowic.

Mark'o napisał:
Ale mnie rozbawiłeś............
Widziałeś Ty w życiu skale logarytmiczną ?

To dobrze, śmiech to zdrowie :-)

Odpowiadając - nie wiem na jakim transponderze technik ustawiał, bo jak się nie znam to nie wiem nawet o co pytać (Ty się znasz na wszystkim i dokładnie wiesz o co pytać?) - zapytałem o siłę sygnału, więc odpowiedział i pokazał: było 10db jest 13db - ot, tyle. I nie tłumaczył skali logarytmicznej...
W moim problemie pomogła wymiana dekodera - zwykły Sagemcom 187 na 184 jeśli dobrze pamiętam.

Dziękuję za odpowiedzi i niepotrzebna ta kłótnia...

Czy sygnał 13,5 dB na antenie satelitarnej 70 cm jest wystarczający?

Czy wynik około 13,5 dB z anteny satelitarnej 70–75 cm jest wystarczający i co może powodować chwilowe zaniki kanałów mimo poprawnego ustawienia anteny?

Post #1

Post #2

Post #3

Post #4

Post #5

Post #6

Post #7

Post #8

Post #9

Post #10

Post #11

Post #12

Post #13

Post #14

Post #15

Post #16

Post #17

Post #18

Post #19

Post #20

Post #21

Post #22

Post #23

Post #24

Post #25

Post #26

Post #27

Post #28

Post #29

Post #30

Podsumowanie tematu