Jak podłączyć 8 głośników 16ohm do wzmacniacza Diora WS 442 2x45W 8ohm?

Cześć, mam wzmacniacz 2x45w 8ohm, Jak do niego podłączyć 8 głośniczków?
Posiada 4 wyjścia na głośniki, czyli mogę podłączyć po 2 głośniki 16ohm na 1 złącze?

Pozdrawiam

Temat
www.elektroda.pl/rtvforum/topic922404.html

Tak możesz ponieważ równoległe połączenie głośników 16 Ω da impedancję wypadkową 8 Ω dopuszczalną dla obciążenia posiadanego wzmacniacza. Pozostaje kwestia sprawności zastosowanych głośników. Najprościej jest sprawdzić praktycznie efekt działania takiego zestawu.

Bardziej elegancką i odporną jest opcja zastosowania linii radiowęzłowej z zastosowaniem transformatora wyjściowego do wzmacniacza i transformatorów abonenckich do każdego z głośników. Można wtedy zastosować głośniki o dobrym SPL i znamionowej impedancji 8 Ω .
W miarę potrzeby stałej ,czy okresowej( święta) można prosto i bezpiecznie system rozbudowywać o kolejne zestawy.
Na pozostałych kanałach można wykonać rezerwę nagłośnienia (duży resurs i bezawaryjność w takim zastosowaniu wskazana:D ).

marcelinio6666 napisał:

Jak do niego podłączyć 8 głośniczków?

Witam.
Co masz na myśli pisząc "głośniczki"?. Oprócz rezystancji własnej a to już kol.aaanteka wyjaśnił, głośniki muszą mieć odpowiednią moc.
Pozdrawiam.

w sensie głośniczki 10w

Moc jak moc, ale przede wszystkim skuteczność ,odpowiedni SPL. Przykładowo głośnik o SPL 94dB zawsze będzie głośniejszy od głośnika o SPL 78dB przy takiej samej mocy znamionowej i mocy doprowadzonej do niego.

@aaanteka, masz pełną rację, z tym że nawet przy wysokim SPL i zbyt małej mocy głośnik ma prawo ulec uszkodzeniu.
Pozdrawiam.

Pytanie podstawowe - jakie odległości od wzmacniacza do głośników?
Żeby się potem nie okazało, że połowa mocy pójdzie w kabel... Już nie wspominam o tym, że ten wzmacniacz nie ma wejście mikrofonowego i że w ogóle sprzęt domowy nie nadaje się do nagłośnień....

od 5 do 20m. a do mikrofonu mamy mikser

@marcelinio6666, teoretyczne porady zostały przedstawione czas na praktyczne sprawdzenie.
Pozdrawiam.

P.S.
Tak pół żartem, pół serio.
Po zakończonej mszy, warto byłoby spytać parafian czy do nich dotarło to co proboszcz za pomącą tego nagłośnienia chciał im przekazać .

398216 Usunięty napisał:

Pytanie podstawowe - jakie odległości od wzmacniacza do głośników?
Żeby się potem nie okazało, że połowa mocy pójdzie w kabel...

Nie przesadzajmy ,co za "kabel" a raczej przewód musiałby być zastosowany ,by na odległości powiedzmy 100-200 m ( z zapasem przyjęte) wystąpił spadek mocy rzędu 50% wynoszący 15-20 W ?
Nikt też tu nie pisał o zastosowaniu wzmacniacza "domowego" raczej rozchodzi się o 4 kanałowy prosty wzmacniacz instalacyjny , "radiowęzłowy " z nazwy , bo brakuje mu
transformatora wyjściowego .
Na rynku jest mnóstwo takich konstrukcji przeznaczonych do sklepów, pubów ,kaplic ,kościołów ,świetlic środowiskowych .

aaanteka napisał:

Nikt też tu nie pisał o zastosowaniu wzmacniacza "domowego"

Witam.
Oj pisał, spójrz na tytuł tematu.
Pozdrawiam.

Fakt ,a skąd to się wzięło w temacie ??? Moje niedopatrzenie ,czy zmiana tematu ?
Reasumując wzmacniacz tego typu nie różni się zasadniczo od wzmacniacza dedykowanego - szczególnie w interesującym nas stopniu końcowym pracuje tak samo. Pewnym problemem może być stopień wejściowy w takim rozwiązaniu nie posiadający wzmacniacza mikrofonowego i filtru mowy. Generalnie można z tym sobie poradzić stosując dodatkowy mikser wejściowy .

Tylko tyle ,że zastosowanie takie ma tylko sens ,gdy sprzęt taki już posiadamy i wystarczy go podłączyć.
W innym przypadku zakup sprzętu dedykowanego będzie tańszą wersją.

aaanteka napisał:

Nie przesadzajmy ,co za "kabel" a raczej przewód musiałby być zastosowany ,by na odległości powiedzmy 100-200 m ( z zapasem przyjęte) wystąpił spadek mocy rzędu 50% wynoszący 15-20 W ?

Może faktycznie nieco przesadziłem z tą połową mocy, ale już nawet na 40m i przekroju rzędu 0,75mm2 spadek będzie. Z kolei do podłączenia kolumny 10 W (ma być 8 sztuk) przewodem/kablem na którym nie występowałby spadek (i tak niezbyt dużej, bo wzmacniacz ma tylko 2x 45W mocy ) to moim skromnym zdaniem rozrzutność.
Od ładnych kilkudziesięciu lat tego typu instalacje robiło się w systemie radiowęzłowym - właśnie dlatego, że można zastosować mniejszy przekrój kabla, a mniejszy przekrój kabla to łatwiejsze jego ukrycie/prowadzenie, nie trzeba się tak przejmować spadkami mocy - bo instalacja zasilana ze 100V końcówki, a i dostateczna jakość - zarówno samych wzmacniaczy (są i z mikserem - kolejna zaleta bo wszystko w jednym klocku; łatwe w obsłudze), a i kolumny niewielkie, dostępne w różnych kolorach, kształtach - można idealnie dopasować tak, żeby spełniały swoje zadanie i nie rzucały się w oczy zbytnio.

Wzmacniacz domowy (a zwłaszcza polski) nie lubi pracować z długimi przewodami - bo to i zmienia charakter obciążenia, i poza tym wrażliwe na zwarcia. Wiem, ma być tanio - ale jeśli w ten sposób zaczniemy podchodzić do nagłośnienia - dać księdzu tubę (taką jak od starego gramofonu) i będzie i głośno, i bez kosztów, obsługi i tanio...

Wzmacniacz będzie musiał pracować praktycznie na pełnej mocy, to nie jest zastosowanie dla niego. Sprzedać, dołożyć z tacy i zrobić jak Bozia przekazała.

kortyleski napisał:

Wzmacniacz będzie musiał pracować praktycznie na pełnej mocy, to nie jest zastosowanie dla niego.

To było moją obawą gdy pisałem post o długości kabla... Związek przyczynowo skutkowy - spadek małej i tak mocy wzmacniacza na kablu, więc głośniej... głośniej, więc wzmacniacz na granicy przesteru (lub i poza nią), przesterowany wzmacniacz - większe straty w tranzystorach mocy, większe straty to większa temperatura.... koniec mszy w dymie spalonej końcówki mocy wzmacniacza. I wychodzi na to, że taniej nie będzie, a lepiej na pewno nie.

Oj koledzy piszecie kompletne bzdury.
Mowę w zależności od skuteczności głośnika , zestawu głośnikowego można na powierzchni 200 m2 nagłośnić mocą 10-30 W. Dodatkowo trzeba stwierdzić ,że wzmacniacz będzie łagodnie obciążany ze względu na dość wąskie pasmo mowy ludzkiej, czy nawet śpiewu "akapella" przeciętnej osoby. Dla poparcia proszę sobie zobaczyć jakie moce mają głośniki tubowe i jak skutecznie nagłaśniają teren otwarty . Proszę sobie zobaczyć jak bardzo obciążony bywał -bywa do dziś używany w takim zastosowaniu stopień końcowy Eltrona 100 z zestawem dwóch głośników GDS30. Stopień końcowy Eltrona będący właściwie wierną kopią rozwiązania układowego takiego wzmacniacza.

Jak mam przewieźć kilkadziesiąt pustaków to czepiam przyczepę do osobówki. Jak robię to na codzień to kupuję samochód ciężarowy. Widać analogię?😉

Słyszeliście koledzy o układzie Boucherota ? Po co jest on zastosowany w tym i praktycznie każdym wzmacniaczu? Przecież dobrze jest to wam znane więc skąd ten sceptycyzm. Praktyczne znaczenie przewód będzie miał przy odległościach 300-1000 m.
Spokojnie taki wzmacniacz będzie pracował długo terminowo z zastosowaniem nawet przewodu 0,35 mm2 do długości 100 m ,co raczej z racji ilości zastosowanych zestawów głośnikowych raczej jest wątpliwą długością. Tym bardziej ,że autor chce zastosować połączenia szeregowe głośników 16Ω ,które dodatkowo wprowadzą częściową kompensację impedancji przewodów.

Inna kwestia to cykliczność stosowania tego nagłośnienia z przerwami.
Znam lokale rozrywkowe do 100m2 grające rocka stosujące podobne rozwiązania z dobrym skutkiem finalnym ( nagłośnienie działa od 3-5 lat co weekend od piątku do niedzieli non-stop).
Podstawowa sprawa ,to nie wzmacniacz a jakość i sprawność zestawu głośnikowego .

Skoro już o sprawności mowa... Nie widzę absolutnie żadnej analogii pomiędzy małym zestawem głośnikowym a głośnikiem tubowym - to dwa różne światy, jeśłi o efektywność chodzi. O ile tuba może mieć sprawność na poziomie nawet 10% to mały zestawik na 10W głośniku... może 0,5%.

aaanteka napisał:

Znam lokale rozrywkowe do 100m2 grające rocka stosujące podobne rozwiązania z dobrym skutkiem finalnym

OK, ja też - tylko że to nie jest wzór do naśladowania. Wzmacniacz domowy jak sama nazwa wskazuje ma pracować w domu - gdzie powierzchnia sięga (dla tego wzmacniacza) co najwyżej 20m2. Kościół jaki by nie był ma znacznie więcej - i mimo, że wymagana głośność jest niższa - patrz wyżej - niskie sprawności małych głośników.

aaanteka napisał:

autor chce zastosować połączenia szeregowe głośników 16Ω ,które dodatkowo wprowadzą częściową kompensację impedancji przewodów.

Hmmm... a jaką wartość będzie "widział" wzmacniacz?
Już nie mówię tu o komplikacji połączeń żeby wypadkowa oporność wyniosła nominalną obciążenia wzmacniacza.

Jasne - można robić takie prowizorki, wynalazki - ale na własnym podwórku. Tym bardziej w obecnych czasach, gdzie dostęp do wyspecjalizowanego sprzętu jest i można nawet sobie wybierać kolorek..., ale czy to powód by takie rozwiązania polecać na forum technicznym?
Autor chce wykorzystać to co ma (najprawdopodobniej) - jak najmniejszym kosztem, zrobi tak - i wyobraźmy sobie sytuację, gdy jednak okaże się, ze nie będzie to dostatecznie dobre i niezawodne rozwiązanie - przecież na Elektrodzie pisali. że się da...

Witam.
"Odpinam" się od tematu.
Gdzie autor napisał:

aaanteka napisał:

Tym bardziej ,że autor chce zastosować połączenia szeregowe głośników 16Ω

Skoro pytanie brzmiało:

marcelinio6666 napisał:

Posiada 4 wyjścia na głośniki, czyli mogę podłączyć po 2 głośniki 16ohm na 1 złącze?

.
Pozdrawiam.

398216 Usunięty napisał:

Już nie mówię tu o komplikacji połączeń żeby wypadkowa oporność wyniosła nominalną obciążenia wzmacniacza.

Na pewno będzie nieco większa od dopuszczalnego modułu impedancji ,co potwierdza jeszcze bardziej łagodniejsze obciążenie wzmacniacza.

398216 Usunięty napisał:

asne - można robić takie prowizorki, wynalazki - ale na własnym podwórku. Tym bardziej w obecnych czasach, gdzie dostęp do wyspecjalizowanego sprzętu jest i można nawet sobie wybierać kolorek..., ale czy to powód by takie rozwiązania polecać na forum technicznym?
Autor chce wykorzystać to co ma (najprawdopodobniej) - jak najmniejszym kosztem, zrobi tak - i wyobraźmy sobie sytuację, gdy jednak okaże się, ze nie będzie to dostatecznie dobre i niezawodne rozwiązanie - przecież na Elektrodzie pisali. że się da...

Dokładnie nikt tu nic nie doradza ,a odpowiada na postawione przez autora pytanie. Nie potrzebnie koledzy wnikamy zbyt szczegółowo. Nic nie wiemy o wielkości obiektu ,docelowym przeznaczeniu i tym podobnych .
Z technicznego punktu widzenia ma to szansę działać długoterminowo i pewnie będzie działać jak to jest praktycznie udowodnione w wielu takich "prowizorkach "pracujących latami i zarabiających niezłe pieniądze dla właściciela pubu:D.
Osobiście również nie pochwalam takich rozwiązań. Z drugiej strony jak się spojrzy na konstrukcję "wypasionego" sprzętu profesjonalnego wytwórcy do obiektów sakralnych -ręce opadają .

aaanteka napisał:

będzie nieco większa od dopuszczalnego modułu impedancji ,co potwierdza jeszcze bardziej łagodniejsze obciążenie wzmacniacza.

Oczywiście, ale wcześniej napisałem:

398216 Usunięty napisał:

Związek przyczynowo skutkowy - spadek małej i tak mocy wzmacniacza na kablu, więc głośniej... głośniej, więc wzmacniacz na granicy przesteru (lub i poza nią), przesterowany wzmacniacz - większe straty w tranzystorach mocy, większe straty to większa temperatura.... koniec mszy w dymie spalonej końcówki mocy wzmacniacza.

Więc:

aaanteka napisał:

Osobiście również nie pochwalam takich rozwiązań.

Stąd i moja reakcja na proponowane przez Ciebie rozwiązanie.

Dobra, dzięki za pomoc wszystkim. Nie spodziewałem się takiego odzewu