Kuchnia indukcyjna Electrolux EKI6451AOX - podłączenie do zasilania

Witam!

Jest to mój pierwszy post, mam nadzieję, że nie ostatni.
Mam problem z podłączeniem kuchni indukcyjnej Electrolux EKI6451AOX. Posiadam instalację 3 fazy, neutralny i ochronny (5x2.5). Znajomy elektryk podłączył wg schematu z obudowy i skończyło się na dymie, wyrzuconym wył. nad prądowym i oczywiście brakiem działania. Zamieszczam zdjęcie podłączenia z obudowy, i pytam jak to powinno wyglądać poprawnie? Dodam, że ja nie jestem elektrykiem, ale trochę próbuję ogarniać pewne tematy.

Jeśli to nowa kuchnia to kto podbije kartę gwarancyjną? Podłączenia powinien dokonać elektryk z uprawnieniami inaczej gwarancja przepada.

No cóż tabliczka narobiła zamieszania? Płyta nadaję się na złom lub należy zgłosić się z gwarancją (o ile znajomy elektryk przystawił pieczątkę) do serwisu Electrolux.
Ciekawe gdzie ten znajomy elektryk podłączył przewód N-neutralny
Znając życie podłączył go pod zacisk PE a jeśli tak - nie mam więcej pytań.

To jest jakiś wypust kuchenki wyłącznie pod zasilanie trójfazowe, rzadko spotykane rozwiązanie.
Poprawnie to tak jak na schemacie po prawej stronie, a N-neutralny zaizolować i pozostawić niepodłączony.
Ponadto instrukcja wymaga "W instalacji elektrycznej należy zastosować wyłącznik obwodu umożliwiający odłączenie urządzenia od zasilania na wszystkich biegunach.
Wyłącznik obwodu musi mieć rozwarcie styków wynoszące minimum 3 mm."
Pytanie teoretyczne kto ma taki, bo jak do tej pory to nie widziałem.

nuszek napisał:

Poprawnie to tak jak na schemacie po prawej stronie, a N-neutralny zaizolować i pozostawić niepodłączony.

No właśnie nie Przewód N musi zostać podłączony, tylko gdzie? Ano pod złącze L3.
Przewód PE nie służy do zasilania urządzenia tylko do jego ochrony.
Jeżeli na złącze L3 została podana faza, spowodowała zasilenie urządzeń zasilanych napięciem fazowym 230V, napięciem międzyfazowym wynoszącym 400V.

Dzięki za szybkie odpowiedzi, serwis electroluxa milczy.
Zabezpieczenie jest na zespolonym wyłączniku nadprądowym, a znajomy właśnie nigdzie nie przystawił neutralnego tylko właśnie jedną z faz na L3 na schemacie. Analizowałem wiele tematów o podłączaniu urządzeń indukcyjnych ale inni producenci ukazują, że tak powiem jak dla dziecka kilka możliwości przyłączenia. Na płytce walnął warystor i spuchł kondensator, będziemy próbować coś podratować lekcja droga dla mnie, ale doświadczenie level up dla obojga. Piotr2608 twoja odpowiedź jest super pomocna, ale mam takie pytanko. Czyli schemat podłączenia dla mojej instalacji lewy? I w miejsce L3 ma być neutralny? Sam położyłem 3 fazy bo w domu instalacja leciwa i jedna faza na kuchenkę raczej mogła powodować przeciążenia.

Piotr2608 napisał:

No właśnie nie Przewód N musi zostać podłączony, tylko gdzie? Ano pod złącze L3.

Piotr2608 napisał:

Jeżeli na złącze L3 została podana faza, spowodowała zasilenie urządzeń zasilanych napięciem fazowym 230V, napięciem międzyfazowym wynoszącym 400V.

Nie pisz bzdur !!!

Piotr2608 napisał:

Przewód PE nie służy do zasilania urządzenia tylko do jego ochrony.

To akurat jest prawdą.

Zobacz na schemat, od kiedy na L3 podłacza się przewód neutralny N ???.
A do zasilania odbiorników fabrycznie przystosowanych do zasilania trójfazowego nie potrzeba przewodu neutralnego.

nuszek napisał:

Zobacz na schemat, od kiedy na L3 podłacza się przewód neutralny N ???.

A od momentu kiedy jest o tym wzmianka w SM. W ramach ciekawostki, detekcja w tej kuchence sygnalizuje brak podłączonego przewodu N - neutralnego.
• w przypadku połączenia 400 V (nieprawidłowo podłączony przewód zerowy) interfejs będzie wysyłać stały sygnał dźwiękowy
• brakujący N nie może zostać wykryty, interfejs użytkownika zaczyna migać i pojawi się dźwięk niezdefiniowanego przekaźnika

Nie uzyskasz napięcia fazowego nie podłączając N - neutralnego.
Nie wprowadzaj ludzi w błąd bo narobisz sobie i innym nie miłych niespodzianek !!!

A ja jeszcze zapytam. Czy autor tematu lub jego elektryk czytał może instrukcję dołączoną do urządzenia???
Sam mam kilka sprzętów z Ikea i wiem, że instrukcje były bardzo szczegółowe. Wręcz takie, że trudno popełnić błąd...
Tak przy okazji. Słynne zawołanie elektrodowe: wezwij elektryka, często prowadzi na manowce....

Piotr2608 napisał:

Nie uzyskasz napięcia fazowego nie podłączając N - neutralnego.
Nie wprowadzaj ludzi w błąd bo narobisz sobie i innym nie miłych niespodzianek !!!

Nie będę dyskutował, schemat jaki jest widzi każdy, dla mnie też ten schemat podłączenia jest kontrowersyjny, jak pisałem nie spotkałem się z takim podłączeniem.
Być może ktoś przykleił nie ten rysuneczek /co okazuje się całkiem prawdopodobne/, to nic innego jak reklamacja i wymiana na nową kuchenkę.

Instrukcję czytałem 3 razy, szukałem w necie czy nie ma takiej jakby to powiedzieć... dokładniejszej. Elektryk też czytał. No, ale właśnie po to poprosiłem elektryka żeby nie popełnić samemu dziadostwa. Przejechałem się, ale to właśnie kolejny przykład, że jak sam sobię nie zrobię, to nikt mi nie zrobi. Dzięki za wszystkie odpowiedzi! Temat do zamknięcia. A ja muszę coś poradzić. Jeszcze raz dzięki za szybkość, bo od serwisu dalej nie ma odpowiedzi.

nuszek napisał:

Nie będę dyskutował, schemat jaki jest widzi każdy

I obawiam się iż elektryk podłączył płytę właśnie zgodnie z tym schematem co skończyło się BUM.

grimreaper89 napisał:

Instrukcję czytałem 3 razy, szukałem w necie czy nie ma takiej jakby to powiedzieć... dokładniejszej

Też szukałem i nie znalazłem.
Dla mnie to zwykłe dziadostwo. Niby porządna firma, a tak gra w kulki... Ten świat chyba oszalał.
PS.
Na anglojęzycznej stronie takiej kuchni nie ma...

jack63 napisał:

Dla mniiie to zwykłe kurew..two. Niby porządna firma a tak gra w ...

A tam zaraz dziadostwo. Firma ma monopol na swoich instalatorów. Nie tylko Electrolux potrafi zrobić takie kuku. Poniekąd ma to wyeliminować montaż płyt przez osoby nieuprawione co ma potężne odzwierciedlenie w ilości reklamacji płyt nowo zakupionych i reklamowanych w skutek niewłaściwego montażu. Patrząc obiektywnie na ów temat - kwadratura koła.

Piotr2608 napisał:

ma to wyeliminować montaż płyt przez osoby nieuprawione

Niestety elektrycy z doświadczeniem w zawodzie miewają problemy z podłączeniem płyty na pewniaka. Podłączenie domowego AGD ma wymagać autoryzowanego specjalisty? Schemat to schemat i nie powinien budzić żadnych wątpliwości.

Ciekawe jak ta "tfórczość" ma się do norm EN i polskiego prawa i czy nieszczęśni "podłączcze" nie mogliby skarżyć firmę o celowe wprowadzenie w błąd i spowodowanie tym zagrożenia życia???

Borutka napisał:

Niestety elektrycy z doświadczeniem w zawodzie miewają problemy z podłączeniem płyty na pewniaka.

No właśnie a monter po szkoleniach producenta już nie. Tak czy siak trzeba włączyć czujność. Sprzęt gospodarstwa domowego musi być podłączony do N. Brak przewodu N powinien włączyć alarm. AGD domowe ma to do siebie i musi pracować na 1 fazie i napięciu 230V.
jack63 - wszystko można, tylko jak widać nikt nie chce.

Piotrze Zimny - to że czegoś nie widziałeś nie oznacza że nie istnieje. To kuchenka zasilana 400V bez przewodu neutralnego, w Szwecji spotykane rozwiązanie. Schemat jest POPRAWNY.
Należy podłączyć jak na schemacie i tyle. Koniecznie ochronny ale tego pisać nie muszę?

elektryk2000 napisał:

Schemat jest POPRAWNY.
Należy podłączyć jak na schemacie i tyle.

Czegoś tu nie rozumiesz - podłączona jak na schemacie - faz nie da się zamienić to nie silnik, zwory na zdjęciu też założone są poprawnie a mimo to poszedł dym. Dlaczego? Napisałem na górze. Elektronika wymaga napięcia 230V a nie 400V. PE nie może płynąć suma prądów napięć fazowych bo do tego służy N. Jak zatem podłączysz tę kuchenkę pod jedną fazę w domu u statystycznego Kowalskiego pod zasilanie 230V ? Schemat z kuchenki nie jest poprawny i nie zgadza się z SM. Powtarzam pod tą kuchenkę musi być podpięty przewód N.

elektryk2000 napisał:

Piotrze Zimny - to że czegoś nie widziałeś nie oznacza że nie istnieje.

To, że czegoś nie rozumiesz, nie zwalnia Cię z myślenia - tu obowiązują Polskie Normy a nie Szweckie, kuchenka jest do użytku domowego - nie przemysłowego.

I właśnie N - Neutralny koloru niebieskiego ma być podpięty pod złącze L3. Dalszej części instrukcji już udostępnić się nie da. Jeżeli nie ma oznaczenia N na schemacie - N = L3, jeżeli jest N na schemacie N=N. Tak to wygląda w wyimaginowanym świecie wszelakich "norm". Zaznaczam iż takich kwiatków jest więcej i nie wolno się tym tak do końca sugerować.

elektryk2000 napisał:

To kuchenka zasilana 400V bez przewodu neutralnego, w Szwecji spotykane rozwiązanie. Schemat jest POPRAWNY.

Czytałeś polską instrukcję obsługi i kartę katalogową???
Tu cytaty:
w karcie katalogowej jest m.in. napisane:
Dane techniczne:
Klasa energetyczna : A •
Pojemność [l] - główna komora : 72 •
Wymiary (wys. x szer. x gł.) [mm] : 850x596x600 •
Maksymalna wysokość [mm] : 867 •
Typ płyty : pełna indukcja •
Typ piekarnika : elektryczny •
Całkowity pobór mocy [W] : 10900 •
Napięcie [V] : 230 •
Wymagany bezpiecznik [A] : 3x16 •
Kolor : stal szlachetna •
Kod produktu (PNC) : 940 002 740 •
Kod EAN : 7332543352807 •
Product Partner Code : All Open
Wytłuszczenie moje.
W instrukcji obsługi m.in. jest napisane:
Wszystkie połączenia elektryczne
powinien wykonać wykwalifikowany
elektryk.
Nie jest napisane, że ma to być elektryk "wykwalifikowany przez" firmę Elektrolux.

@grimreaper89 Czy mógłbyś wkleić tabliczkę znamionową naklejoną na kuchnię.
Osobiście bym walczył z Elektroluxem o naprawę gwarancyjną. Jak odmówią to próbować "zadać" sprawę Rzecznikowi Praw Konsumenta.

Jedyną informacją o tym, że kuchnia może być zasilana z dwóch faz i N jest to co wytłuściłem wyżej. Czyli napięcie znamionowe: 230 V. Nie jest wyraźnie napisane że jest to napięcie przemienne!
Dodatkowo nie ma informacji na temat znaku CE i nawet linku do pliku z taką deklaracją, co często się zdarza u innych producentów.

Swoją drogą elektryk nie wykazał "ograniczonego zaufania" i postąpił rutynowo, co nie zmienia faktu, że naklejka nad listwą łączeniową wprowadza w błąd!

Spoko chłopaki, nie doczytałem o spalonym warystorze.
Z marszu widząc schemat odpowiedziałem że istnieją takie wersje tylko na 400V bez neutralnego i nie są to wersje gastronomiczne czy jeszcze inne tylko zwyczajne domowe.

Miałem przypadki że podłączono "po naszemu" i klienci zgłaszali że "słabo grzeje".

Tutaj wszystko wskazuje jak mówicie, na pomyłkę przy naklejaniu

Gratulacje Elektryk2000!
Prezentujesz bardzo rzadki przypadek osoby, ktöra potrafi się przyznać do własnegqo błędu. Szacunek.
Wracając do tematu. Co byś doradził autorowi tematu?

Reklamacja i na 100% powinna zostać uznana. Jak nie to pisać do:

Urząd Ochrony Konkurencji i Konsumentów
plac Powstańców Warszawy 1
00-950 Warszawa
tel. +48 22 55 60 800; e-mail uokik(_at_)uokik.gov.pl

A tak na marginesie z czymś takim pierwszy raz się spotykam !

Piotr2608 napisał:

Jeżeli nie ma oznaczenia N na schemacie - N = L3, jeżeli jest N na schemacie N=N.

nuszek napisał:

A tak na marginesie z czymś takim pierwszy raz się spotykam !
Piotr2608 napisał:
Jeżeli nie ma oznaczenia N na schemacie - N = L3, jeżeli jest N na schemacie N=N.

Ja też, taki rebus a propos - schemat z kuchenki kontra SM

Jeśli elektryk miał pewne wątpliwości co do podłączenia płyty to dziwi mnie dlaczego nie próbował rozwiać swoich wątpliwości dzwoniąc do przedstawiciela electroluxa na Polskę? Uważam ze jest to normalna procedura w takim wypadku no ale niektórzy mogą uważać że godzi to w ich fachowość no i skutek taki że godzi ale w kieszeń.

Witam, nie mam zbytnio czasu dziś. Ale wrzucam tabliczkę z drzwiczek

Wszystko ładnie wytłumaczone wszyscy się zgodzili, tylko po co trzy bezpieczniki.

skryn napisał:

Suma, sumarum, błąd fabryki/Producenta.

Tu nie byłbym taki pewien.
Ale poczytajcie:
Link

kkas12 napisał:

Suma, sumarum, błąd fabryki/Producenta.

Tu nie byłbym taki pewien.

Też nie chciałem wchodzić w słowo skryn. W instrukcji montażu jest napisane:
- montażu kuchenki powinna dokonać osoba wykwalifikowana
Mało tego - uszkodzenie kuchenki powstałe w wyniku błędnego montażu, nie podlega gwarancji.