Inter Tech MIG-160N migomat - schemat z wartościami elementów potrzebny

Witam. Wpadł mi w ręce taki migomat. Uszkodzony, był w serwisie i znowu się uszkodził. Teraz jest mój. Wstępne oględziny, drut podaje, podobno kiepsko spawa. Nie próbowałem spawania coby coś bardziej nie uwalić. Rozebrałem, na pierwszy rzut oka mosfety jak jeden do wymiany, jakieś dzikie lutowania, część wycięta. Na płycie bloku mocy rozwalone diody. Ma ktoś schemat z wartościami elementów?

Kortylesiu, wynalazłeś machinę, nie znaną googlom. Wrzuć jakieś fotki poglądowe chociaż.

https://www.google.pl/search?q=mig+160n&clien...6BAgIEAE&biw=570&bih=240#imgrc=iIoIIV4D2hAFuM
Podobne łeło. Mój ma włącznik sieciowy z tyłu.

Jeżeli tak ,,zgrzebana'' jak piszesz, to nie warta skórka wyprawki.
Lepiej poświecić 8 stówek i kupić w Castoramie nówkę z 2-letnią gwarancją.

Ja się nie pytałem o skórkę tylko o schemat. Mam drugi migomat, a dłubię dla radości dłubania.

Przyszła zima więc mogłem się dobrać. Jak widać wydłubałem blok mocy, nie sugerujcie się tranzystorami bez nóżek, widzę że wersja rozwojowa bo chiniec wstawił dwa trafa zamiast trzech, być może wychodziła wersja 200A. W każdym razie, planuję wymienić wszystkie tranzystory 2SK2837, ot tak, profilaktycznie. Diody D92-02 przemierzę pod obciążeniem, być może wymienię. Teraz dalej, jak pisałem rozerwana jest dioda zenera przy trafie sterującym. Odczytałem z symetrycznej 5V1. Może schemat jest podobny dla innych tego typu sprzętów i da się sprawdzić czy wartość jest prawidłowa bo " nasi już tu byli". Transile P6KE20CA też już były wymieniane, warto by zweryfikować czy prawidłowe, koszt znikomy. Niby układ prosty jak cep ale wartości elementów pasowało by znać.

Dodano po 20 [minuty]:

Dodam że płyta bloku mocy ma oznaczenie PM-13-A0

C5V1 to typowy (stosowany w płytkach sterujących chinoli) zenerek. Czasami pojawiają się ,,ciekawostki'' o napięciu nominalnym 5V.
Płytka bloku mocy jest uniwersalna dla rozwiązania 150-200A zasilanych 230VAC lub 250-300 A zasilanych 400VAC. Różne są jedynie zastosowane elementy.

To jeszcze transile... Zna ktoś prawidłowy symbol?

SM6T18CA
Dioda:transil;600W;18V;24A;dwukierunkowa;;SMB ROHS
Producent: ST MICROELECTRONICS
Moja propozycja, podejrzane w innych spawarkach.

Zamówiłem u chińczyka 20 trzanzystorów, wyselekcjonowałem 6 najbardziej podobnych. Wlutowałem, poszły nowe zenerki i transile. Hula aż miło, bardzo przyjemnie spawa się inwerterem.

kortyleski napisał:

Hula aż miło, bardzo przyjemnie spawa się inwerterem.

Pilnuj ciągłości zasilania - strzeż normalnie jak konstytucji. Te sprzęty oprócz wilgotnego kurzu osiadającego na płytach zabija iskrzenie od strony sieci, na luźnych stykach w gniazdach itp.

Robo, ie martwię się. W warsztacie mam takie kablszcza że teslę bym w godzinę naładował. 32 ampery z fazy szarpnę

kortyleski napisał:

Robo, ie martwię się. W warsztacie mam takie kablszcza że teslę bym w godzinę naładował. 32 ampery z fazy szarpnę

Tu nie chodzi o to ile szarpniesz - tylko luźne styki po drodze - obluzowane druty przyłącza itp. SMPS-y są wrażliwe na szpilki i skoki zasilania. Gdy zasilanie przysiada, przetwornica zwiększa wypełnienie impulsu, dla utrzymania prądu wyjściowego - gdy te nagle szpilkowo podskoczy, następuje bum!

Sama prawda i pięknie powiedziane. BUM często też ma miejsce gdy podczas obciążenia (spawania) następuje całkowity zanik napięcia np. zadziałanie zbyt małego bezpiecznika.

Skoro piszę że instalacja cacy to cacy. Od strony zasilania nic mi nie grozi chyba że pieron w sieć przyładuje ale wtedy migomat będzie jednym z mniejszych zmartwień. Niemniej dziękuję za rady.

Jak napisałem mig działa

Witam. Podbije i podpytam. Spawał zacnie kawał czasu i... Bum. Nie wiem czy jakiego opiłka nie wciągnął. W każdym razie mosfety poszły, spaliło rezystor na zasilaniu mostka sterującego trafem sterującym. Dostały również irz 24. Wymienione na irz 34 bo takie miałem a są bardzo podobne. Półprzewodniki na około trafa sterującego nowe tylko... Nie zamontowałem transili bo nie miałem. A w oryginalnej ich wogóle nie było. Może błąd ale tak się stało. Jako że znudziła mi się zabawa w 2sk2837, w kraju drogie jak pies a u chińczyka spore ryzyko podróbek zastosowałem 40N60 z tme. Raczej oryginały a i parametry nieco lepsze.
Próba uruchomienia przez żarówkę 200W z odłączonym blokiem mocy. Wentylator i podajnik ruszył więc zasilacz pomocniczy też. Napięcia 24, 12 i 5V po stabilizatorach prawidłowe. Przebiegi na wyjściu mostka irz/ir9z igła, takiego prostokąta to ja w szkole na geometrii nie widziałem. Jedno co mnie teraz dręczy to wypełnienie przebiegu, pod 100%. No może przed zajarzeniem łuku tak ma być. Dalej, skoro niby wszystko działa to podłączenie bloku mocy. Start urządzenia nadal przez żarówkę, ruszyło wszystko prawilnie. Napiecie na wyjściu spawania 43VDC po naciśnięciu spustu. Znowu niewiadoma czy nie za dużo. No ale przecież bez obciążenia. Teraz to chociaż czajnik podłączę. Nic to, skoro wszystko działa to próba bez żarówki. Nadal działa, parametry takie same. Tak więc składanie całości i próba spawania.

Zonk

Drut się tylko rozżarzył więc prąd mógł wynieść ze 20A.
Coś, strzeliło, przygasło światło. Powrót o kilka postów wstecz. Podajnik działa. Wentylator też. Za to prądu niet. Wstępne oględziny wskazały uszkodzony bezpiecznik 20A po stronie DC i przebite niektóre 40N60.

Proszę o poradę co się mogło odwalić?

Witam ponownie. teraz to zgłupiałem. wymontowałem ze spawarki jeden z mosfetów, nie mam teraz wglądu w zakupy w tme ale tych 40n60 byłem pewien. W sumie nawet nie patrzyłem co przyszło w pudełku z tme, wzrok już nie ten.

Teraz się przyjrzałem pod kątem że 40n60 występuje zarówno jako mosfet N jak i IGBT. kupowałem mosfeta. coś koło 12 zeta za sztukę kosztował. To mówię, wymontuję jeden i poczytam co napisame na nim. Może przez przypadek spawarkę na IGBT przerabiam? :0

A na tranzystorze napisane G20H6Q3 na ktrego to stwora internet milczy. TME tez juz kantuje?

kortyleski napisał:

Teraz się przyjrzałem pod kątem że 40n60 występuje zarówno jako mosfet N jak i IGBT

Ekhm, Kortylesiu?
-IGW40n60,
-FGH40n60,
-IXSH40n60
i wiele, wiele innych.
Ma być IGBT, czyli Isolated Gate Bipolar transistor. To że wywaliło je znowu po chwili pracy, może mieć związek z elementami na tej małej płytce, z transformatorkiem sterującym - rezystory i diody w obwodach bramek. Przy wysadzeniu igiebetów zawsze coś tam się upalało.

robokop napisał:

Ma być IGBT, czyli Isolated Gate Bipolar transistor.

Nie. w oryginale były 2SK2837, mosfet N. I takie też teoretycznie zakupiłem w TME, tyle że nie 2SK a 40N60. Parametrami podobne.
O takie:
https://www.tme.eu/pl/details/irfps40n60kpbf/tranzystory-z-kanalem-n-tht/vishay/

A przyszło co przyszło.

No nic, poeksperymentuję z IRFP460, podobno się nie sprawdzają ale chyba to mit. Za to mam je w dobrej cenie pod nosem

Dodano po 3 [godziny] 33 [minuty]:

robokop napisał:

rezystory i diody w obwodach bramek. Przy wysadzeniu igiebetów zawsze coś tam się upalało.

Niejako z automatu wszystko poszło nowe.

Z tych kartek naprawiałem wszystkie tego typu spawarki. Powodzenia 🙂

Dzięki bardzo. Choć jakiś tam schemat mam ale to czytelniejsze. Powiedz mi tylko czy na wciśniętym spuście ale bez zajarzania łuku napięcie wyjściowe około 46 V i wypełnienie przebiegu sterującego prawie 100% to wartości prawidłowe?

Nigdy nie patrzyłem w ten sposób. Na małej płytce masz taki centralny ferrytowy transformatorek. Napięcie na kablu od niego tgygm wchodzącym to kwadrat 30vpp. Jeśli tak jest to tu jest wszystko dobrze. Potem z tej płytki wychodzą 4 gałęzie. Każda musi mieć jednakowy przebieg.

Jutro kupię Te irfp460 i zobaczymy co z tego wyjdzie.

Lepiej 20n50, zdecydowanie

No i dylemat... na schemacie bestlera rezystory w bramkach to 10 omów. U mnie siedziały 5,1.
założyć 10R czy mniejsze?

Trochę zonk.

bestler napisał:

Na małej płytce masz taki centralny ferrytowy transformatorek. Napięcie na kablu od niego tgygm wchodzącym to kwadrat 30vpp.

Tak jest.

bestler napisał:

Potem z tej płytki wychodzą 4 gałęzie. Każda musi mieć jednakowy przebieg.

Są jednakowe.

Jednak na trafa główne wychodzi jakieś cztery wolty zaśmieconego sinusa, tranzystory to IRFP 460

Dodano po 5 [minuty]:

Dopiszę bo zobaczyłem jak się zdjęcia dodały. Pierwsze zdjęcie to bramki, drugie to:

bestler napisał:

Na małej płytce masz taki centralny ferrytowy transformatorek. Napięcie na kablu od niego tgygm wchodzącym to kwadrat 30vpp.

Trzecie to wyjście na transformatory.

Dodano po 1 [minuty]:

a na zaciskach spawania 0V

Wniosek nasuwa się sam Brak przejścia na uzw. pierwotne traf mocy, być może uwalone kondensatory (te trzy duże siedzące równolegle 2,2uF/630VDC które robią za separator składowej stałej... Sprawdził bym też czy trafa nie doznały skrótu.

A razie jadę po kondensatory. Profilaktycznie wymienię. A trafa może pomierzę na indukcyjność

kondensatory wymieniłem. choć nie sądzę że takie byki się uszkodziły. Zresztą na mierniku parametry trzymają. Ciekawi mnie topologia tej przetwornicy. po schemacie topełny mostek to po kut są te kondensatory? No nic, jutro na spokojnie podepnę na wyjściu mostka jakieś obciążenie i pooglądam przebiegi. Jak na złość wywiozłem generator do pracy i nie mam jak pomierzyć traf. To jest za proste żeby wystąpiła skomplikowana usterka, ja gdzieś nie widzę oczywistej rzeczy

Dodano po 4 [minuty]:

SQ5AZP napisał:

które robią za separator składowej stałej...

to niby po to te kondensatory. Po jaką cholerę w full mostku?

Nic już nie rozumiem. Przebiegi książkowe, napięcia wszystkie też. WSZYSTKIE elementy na płycie tranzystorów i płytce z trafem sterującym nowe. Trafa główne przejścia mają. Jednak na trafa główne nie wychodzi nic. Tak jakby wszystkie tranzystory miały przerwę w co nie chce mi się wierzyć. Podpowiedzcie proszę co dalej.