Obecnie na rynku można kupić kondensatory ceramiczne np. w obudowach SMD 18xx , kondensatory na setki woltów, a nawet powyżej kV napięcia. Kondensatory te są już dostępne w coraz to większych pojemnościach. Zastanawiam się czy można takie kondensatory w obudowie np. 1812 zastosować na wyjściu...

Da się zależy pod którą normę projektujesz i na jakie warunki. Najwyżej trzeba będzie zalać silikonem. Mówię serio - co innego jak zakładasz pracę w laboratorium (10-30'C i wilgotność 80% max) a co innego jak Rosyjski śmigłowiec (-50'C +50'C + możliwa kondensacja)

Jedno to wytrzymałość dielektryka na przebicie a drugie to wytrzymałość PCB na przebicie. Więcej możesz poczytać na temat clearance and creepage distances czym jest clearance i creepage? o to rysunek:

Zastosować zapewne można. Pytanie czy się opłaca - im wyższe częstotliwości przetwarzania tym bardziej. Jako magazyn energii jeszcze długo nic nie pobije elektrolitów, ale może twój przekształtnik nie musi dużo magazynować.

Zapewne? Ale czy na pewno? Np. są dostępne kondensatory ceramiczne w obudowie SMD 2225 na napięcie 500VDC i o pojemności 1,2u, co fakt są drogie, ale jak komuś zależy na miniaturyzacji układu to co znajdziemy lepszego? Z tymi kondensatorami na dielektryku x5r, to jest inny problem ich pojemność drastycznie spada jeżeli napięcie na nich zbliża się do maksymalnego (na x7r jest trochę lepiej ale nadal problem występuje). Do tego spadek pojemności zależy od wielkości obudowy. Lepiej sprawa ma się z dialektrykiem COG jednak tutaj pojemności są już mocno ograniczone.

Na pewno. Zrobiłem generator udarowy 10 kA 1 cykl 50 Hz. Liczyłem z czego zrobić magazyn energii. Elektrolity wygrały z supercapami, ceramiką i folią. Supercapy mają za duży ESR, folia za droga, ceramiki za drogie i upierdliwe w montażu - trzeba płyt z setkami tego małego badziewia. C0G możesz zapomieć o większych pojemnościach. X7R czy jeszcze gorzej X5R leci pojemność z napięciem. I to nie o 5% tylko potrafi o 30% + wpływ temperatury. Osobiście bym użył do przetwornic małej mocy albo bardzo wysokich częstotliwości i dalej miernych mocy (

Nie zrozumiałeś mnie. Czy na pewno da się wykorzystać ceramiki smd do przekształtnika np. o napięciu wyjściowym 400V. Czy obudowa 2225 czy nawet 1812 nie jest za mała i w rezultacie odległość między padami również? Noty katalogowe wskazują nawet na 70%.

Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Wysokonapięciowe kondensatory ceramiczne SMD w przekształtniku.

miszaa88 19 Lis 2018 19:05 795 6

REKLAMA

Zgłoś naruszenie prawa

Odpowiedz | Nowy temat

#1 17570933 19 Lis 2018 19:05

miszaa88 miszaa88

Poziom 15

Posty: 368

Pomógł: 9

Ocena: 9
Autor tematu

Post #1
17570933 19 Lis 2018 19:05

Obecnie na rynku można kupić kondensatory ceramiczne np. w obudowach SMD 18xx , kondensatory na setki woltów, a nawet powyżej kV napięcia. Kondensatory te są już dostępne w coraz to większych pojemnościach. Zastanawiam się czy można takie kondensatory w obudowie np. 1812 zastosować na wyjściu przekształtnika podwyższającego napięcie do 400 albo i więcej voltów? Czy odległość pomiędzy padami kondensatora nie jest za mała?
eufyMake E1 - łatwa personalizacja za pomocą druku UV [sponsorowany]
REKLAMA
#2 17571991 20 Lis 2018 07:45

_lazor_ _lazor_

VIP Zasłużony dla elektroda

Posty: 3795

Pomógł: 259

Ocena: 1132
Pomocny post? (0)

Post #2
17571991 20 Lis 2018 07:45

Jedno to wytrzymałość dielektryka na przebicie a drugie to wytrzymałość PCB na przebicie.

Więcej możesz poczytać na temat "clearance and creepage distances"
https://www.weidmueller.com/bausteine.net/f/10557/creepagedistances_EN.pdf?fd=0

czym jest clearance i creepage? o to rysunek:

Promuję tematy:
07.08.2022 Druciarski zasilacz wysokiego napięcia z druciarskim pomiarem napięcia stałego
04.06.2022 Język programowania C++ - w kilku słowach o wyjątkach.
29.10.2021 Jak zbudować własną sondę wysokiego napięcia?
04.07.2020 Falownik w topologii half-bridge na STM32G474 sterowany z PC
14.08.2019 Jak zaprojektować transformator impulsowy
REKLAMA
#3 17574408 21 Lis 2018 07:15

CosteC CosteC

Poziom 39

Posty: 5370

Pomógł: 401

Ocena: 1668
Pomocny post? (0)

Post #3
17574408 21 Lis 2018 07:15

Zastosować zapewne można. Pytanie czy się opłaca - im wyższe częstotliwości przetwarzania tym bardziej. Jako magazyn energii jeszcze długo nic nie pobije elektrolitów, ale może twój przekształtnik nie musi dużo magazynować.

Promuję tematy:
01.06.2026 Rigolowe Nowości: nowy firmware dla DHO800/900 MHO900 + nowy oscyloskop
04.01.2026 Jak nie mierzyć małych rezystancji
13.06.2025 ZOYI ZT-703S mógłby być świetny, ale nie jest (reverse engineering ADC)
30.10.2022 Przetwornice Push-Pull bez dławika wyjściowego - herezja czy objaw geniuszu? #2
#4 17575080 21 Lis 2018 13:43

miszaa88 miszaa88

Poziom 15

Posty: 368

Pomógł: 9

Ocena: 9
Autor tematu Pomocny post? (0)

Post #4
17575080 21 Lis 2018 13:43

CosteC napisał:
Zastosować zapewne można. Pytanie czy się opłaca - im wyższe częstotliwości przetwarzania tym bardziej. Jako magazyn energii jeszcze długo nic nie pobije elektrolitów, ale może twój przekształtnik nie musi dużo magazynować.

Zapewne? Ale czy na pewno?
Np. są dostępne kondensatory ceramiczne w obudowie SMD 2225 na napięcie 500VDC i o pojemności 1,2u, co fakt są drogie, ale jak komuś zależy na miniaturyzacji układu to co znajdziemy lepszego?
Z tymi kondensatorami na dielektryku x5r, to jest inny problem ich pojemność drastycznie spada jeżeli napięcie na nich zbliża się do maksymalnego (na x7r jest trochę lepiej ale nadal problem występuje). Do tego spadek pojemności zależy od wielkości obudowy.
Lepiej sprawa ma się z dialektrykiem COG jednak tutaj pojemności są już mocno ograniczone.
#5 17575941 21 Lis 2018 19:36

CosteC CosteC

Poziom 39

Posty: 5370

Pomógł: 401

Ocena: 1668
Pomocny post? (0)

Post #5
17575941 21 Lis 2018 19:36

Na pewno. Zrobiłem generator udarowy 10 kA 1 cykl 50 Hz. Liczyłem z czego zrobić magazyn energii. Elektrolity wygrały z supercapami, ceramiką i folią. Supercapy mają za duży ESR, folia za droga, ceramiki za drogie i upierdliwe w montażu - trzeba płyt z setkami tego małego badziewia.

C0G możesz zapomieć o większych pojemnościach. X7R czy jeszcze gorzej X5R leci pojemność z napięciem. I to nie o 5% tylko potrafi o 30% + wpływ temperatury.

Osobiście bym użył do przetwornic małej mocy albo bardzo wysokich częstotliwości i dalej miernych mocy (<100W) Dochodza problemy z EMC - ceramika lubi dzwonić (bo ma małe ESR )

Promuję tematy:
01.06.2026 Rigolowe Nowości: nowy firmware dla DHO800/900 MHO900 + nowy oscyloskop
04.01.2026 Jak nie mierzyć małych rezystancji
13.06.2025 ZOYI ZT-703S mógłby być świetny, ale nie jest (reverse engineering ADC)
30.10.2022 Przetwornice Push-Pull bez dławika wyjściowego - herezja czy objaw geniuszu? #2
#6 17577205 22 Lis 2018 11:22

miszaa88 miszaa88

Poziom 15

Posty: 368

Pomógł: 9

Ocena: 9
Autor tematu Pomocny post? (0)

Post #6
17577205 22 Lis 2018 11:22

Cytat:
Na pewno.

Nie zrozumiałeś mnie.
Czy na pewno da się wykorzystać ceramiki smd do przekształtnika np. o napięciu wyjściowym 400V. Czy obudowa 2225 czy nawet 1812 nie jest za mała i w rezultacie odległość między padami również?

Cytat:
I to nie o 5% tylko potrafi o 30% + wpływ temperatury.

Noty katalogowe wskazują nawet na 70%.
Pomocny post

#7 17579274 23 Lis 2018 06:46

CosteC CosteC

Poziom 39

Posty: 5370

Pomógł: 401

Ocena: 1668
Pomocny post? (+1)

Pomocny post
Post #7
17579274 23 Lis 2018 06:46

Da się zależy pod którą normę projektujesz i na jakie warunki. Najwyżej trzeba będzie zalać silikonem. Mówię serio - co innego jak zakładasz pracę w laboratorium (10-30'C i wilgotność 80% max) a co innego jak Rosyjski śmigłowiec (-50'C +50'C + możliwa kondensacja)

Promuję tematy:
01.06.2026 Rigolowe Nowości: nowy firmware dla DHO800/900 MHO900 + nowy oscyloskop
04.01.2026 Jak nie mierzyć małych rezystancji
13.06.2025 ZOYI ZT-703S mógłby być świetny, ale nie jest (reverse engineering ADC)
30.10.2022 Przetwornice Push-Pull bez dławika wyjściowego - herezja czy objaw geniuszu? #2
Zarejestruj konto, Zaloguj się i bądź aktywny na forum, a wtedy reklamy nie będą się pojawiać. Dołącz do dyskusji i otrzymaj punkty za rejestrację oraz odpowiedzi.

Zainstaluj aplikację Elektroda

Odpowiedz | Nowy temat

Zgłoś naruszenie prawa

Podsumowanie tematu

Dyskusja dotyczy zastosowania wysokich napięciowych kondensatorów ceramicznych SMD, takich jak 1812 i 2225, w przekształtnikach podwyższających napięcie do 400V i więcej. Uczestnicy podkreślają, że kluczowe są odległości między padami kondensatora oraz wytrzymałość dielektryka na przebicie. Wskazano na różnice w pojemności kondensatorów w zależności od dielektryka (X5R, X7R, C0G) oraz ich zachowanie pod wpływem napięcia i temperatury. Zastosowanie kondensatorów ceramicznych w aplikacjach o wysokich częstotliwościach i niskiej mocy zostało uznane za bardziej odpowiednie. W przypadku trudnych warunków pracy, sugerowano dodatkowe zabezpieczenia, takie jak zalewanie silikonem.
Podsumowanie AI na podstawie dyskusji. Może zawierać błędy.

REKLAMA