Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Osprzęt kablowy
Proszę, dodaj wyjątek dla www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Rozdział PEN a dobór ochronnika

01 Gru 2018 09:50 1155 14
  • Poziom 8  
    Witam
    Zwracam się z uprzejmą prośbą o opinię na temat wykonanego schematu rozdzielnicy w domu jednorodzinnym.
    Niezbędne dane
    - Zabezpieczenie w ZK3a - 32A
    - Zabezpieczenie przedlicznikowe to 16A - 3F
    - Układ sieci to TN-C ( przyłącze kablowe 4x70mm2 Al - 115m do ZK3a)
    - Zasilanie w/w przyłącza ze słupa przelotowego.
    - Na słupie zamontowany komplet odgromników zaworowych GZa0,66/1,5kVA z uziemieniem typu TA3x7 (taśma stalowa 30x5 - 30m)
    - Odległość punktu przyłączenia od transformatora 100m
    - Moc transformatora 250kVA
    - Napięcie zwarcia 4,5%
    - Równolegle z kablem położony drut stalowy fi 6mm2 (po 30 latach zostało może 3-4mm2 :/ )

    Planuję modernizację instalacji wewnętrznej.
    Mam projekt ale jest bardzo ogólny i nie przewiduje szczegółowych informacji odnośnie ogranicznika przepięć , punktu rozdziału PEN itp.
    Moje pytania ?
    1. Czy według schematu zamieszczonego w załączniku mogę rozdzielić PEN za licznikiem (jak na rysunku) czy powinienem to wykonać jeszcze przed licznikiem?
    2. Czy mogę zastosować wyłącznik RCD o charakterystyce AC czy muszę kupić A ?
    3. Czy stosować dobezpieczenie ochronnika przepięć?
    4. Co z połączeniem wyrównawczym rury gazowej gdy brak wstawki izolacyjnej ?
    5. Czy w schemacie są błędy ? Jeśli tak to co powinienem poprawić.

    Będę wdzięczy za wszelką sugestie.
    Rozdział PEN a dobór ochronnika
  • Osprzęt kablowy
  • Osprzęt kablowy
  • Poziom 38  
    Tak, tylko jaką wartością.... zabezpieczenie twoich ochronników jest w ZK nie ma sensu tego powielać.

    RCD typu A to lepszy wybór niż AC ale jeden 4P na cały dom to zły pomysł.

    Sprawdź co zaleca producent odnośnie przekroju przewodów dla SPD czy 10 i 16mm2 wystarczy.
  • Poziom 8  
    Ok. Myślałem że odległość wkładek od ogranicznika też ma znaczenie.
    Jeśli chodzi o RCD to tak jak w poniższym załączniku jest tylko jeden i to 3F na cały dom. Zdjęcie pochodzi z projektu .
    Jeśli chodzi zaś o przekroje przewodu PE od ogranicznika to producent pisze o min. 10mm2. Od ogranicznika do GSU bedzie max 20cm przewodu 16mm2. Potem bednarka do uziomu szpilkowego a na wiosnę zostanie wykonany uziom otokowy i piorunochron.
    Docelowo planuję osobne różnicówki na obwody
    -Kocioł gazowy 1F A
    -Rekuperator 1F A
    -Pralka 1F A
    -Kuchnia Elektryczna 3F AC
    -Gniazda zewnętrze 1F A

    Rozdział PEN a dobór ochronnika
  • Poziom 21  
    piter_admin napisał:
    Docelowo planuję osobne różnicówki na obwody
    -Kocioł gazowy 1F A
    -Rekuperator 1F A
    -Pralka 1F A
    -Kuchnia Elektryczna 3F AC
    -Gniazda zewnętrze 1F A

    W takim wypadku to chyba RCBO.
    Natomiast rekuperator i płyta grzewcza, jako urządzenia zamontowane na stałe, nie wymagają stosowania obwodów chronionych wyłacznikiem różnicowo-prądowym.

    Dla własnej wygody powinieneś rozdzielić obwody na osobne RCD..
    Zaś zabezpiecznie obwodów jednofazowych wyłącznikiem czteropolowym, to proszenie się o kłopoty.
  • Pomocny post
    Poziom 27  
    piter_admin napisał:
    1. Czy według schematu zamieszczonego w załączniku mogę rozdzielić PEN za licznikiem (jak na rysunku) czy powinienem to wykonać jeszcze przed licznikiem?

    Jeżeli to możliwe, zrób podział w rozdzielnicy.
    piter_admin napisał:
    2. Czy mogę zastosować wyłącznik RCD o charakterystyce AC czy muszę kupić A ?

    O ile pamięć mnie nie myli to w niektórych państwach zachodnich AC jest już zakazane. U mnie w rozdzielnicy wszystkie RCD są typu A, ale to była moja fanaberia, bo póki co można stosować RCD typu AC jak ktoś chce.
    piter_admin napisał:
    3. Czy stosować dobezpieczenie ochronnika przepięć?

    Skoro masz zamiar zastosować DEHNventila to on potrafi zgasić łuk prądu następczego do 50000 A. Dobezpieczenie takiego SPD jest totalnie zbędne. W dokumentacji DEHNventila jest napisane kiedy należy zastosować dobezpieczenie.
    piter_admin napisał:
    5. Czy w schemacie są błędy ? Jeśli tak to co powinienem poprawić.

    Źle dobrany SPD. Na rysunku przyłączasz żyłę PEN do listwy PE. O ile odległość między szynami PE i N jest mała ≦ 50 cm to zastosuj SPD dla układu TN-C( https://www.dehn.de/store/d?locale=en&product=951300&type=specification ). Z zacisku PEN w SPD wpinasz się do szyny PE. Przepięcie zostanie ograniczone na szynie PE i N. Tutaj SPD z modułem N-PE jest zbędny - co innego jakbyś miał podział PEN przed rozdzielnicą z WLZ 5-żyłowym. Nie wiem jak dużą masz zamiar mieć rozdzielnicę, ale odległość między SPD a szyną PE też w miarę krótka ≦ 50 cm. Ta odległość ważniejsza niż między SPD a GSU.
    Za SPD przydałby się blok rozdzielczy a nie bezpośrednie wpięcie do RCD.
  • Poziom 8  
    Czy zatem PEN z wlz może mieć 10mm2 ?
    Jeżeli :
    - BMy w zk3a - 35A
    - zabezpieczenie przedlicznikowe 16A
    - przewód od zk do zl 4x10mm2 CU
    - wlz 5x10mm2 CU ( żyła PE wolna )
    Na rysunku poniżej przewód S2 (L1,L2,L3) może być 10mm2
    Ale już przewody S3 i S4 musza być 16mm2

    Rozdział PEN a dobór ochronnika
  • Poziom 27  
    Jak to możliwe, że zdecydowałeś się na tak małą moc przyłączeniową(umowną)? Z zabezpieczeniem przedlicznikowym 16 A pierwszy raz się spotykam. Przecież to będzie nieużywalne.

    piter_admin napisał:
    Na rysunku poniżej przewód S2 (L1,L2,L3) może być 10mm2
    Ale już przewody S3 i S4 musza być 16mm2

    Tak. Przewody z zacisku z symbolem uziemienia i PEN są narażone na duże prądy udarowe, które mogą przyjść bezpośrednio z instalacji odgromowej do SPD poprzez GSU. Do tego wszystkie fazy są połączone poprzez iskiernik i warystor do podwójnego zacisku uziemienia/PEN. Podczas zadziałania SPD wszystkie fazy na ten czas zwierają się do podwójnego zacisku PEN, żeby wyrównać różnicę potencjałów.

    ps. to w końcu zdecyduj się jaki ma być WLZ. Nie ma czegoś takiego jak żyła PE wolna, albo wisząca w powietrzu. Jak masz zamiar robić podział PEN przed rozdzielnicą to nie możesz zastosować SPD dla TN-C. Musi być dla TN-S z modułem N-PE.
  • Poziom 42  
    Masz TN-C. Co z uziemieniem? Jest jakeś? Fundamentowe, otok czy cuś?
  • Poziom 8  
    emigrant napisał:
    Jak to możliwe, że zdecydowałeś się na tak małą moc przyłączeniową(umowną)? Z zabezpieczeniem przedlicznikowym 16 A pierwszy raz się spotykam. Przecież to będzie nieużywalne.
    Takie zabezpieczenie zastalem.
    Będę starał się zmienić to zabezpieczenie przy wyciąganiu licznika za zewnątrz. Moc umowna to 14kW
    emigrant napisał:
    ps. to w końcu zdecyduj się jaki ma być WLZ. Nie ma czegoś takiego jak żyła PE wolna, albo wisząca w powietrzu. Jak masz zamiar robić podział PEN przed rozdzielnicą to nie możesz zastosować SPD dla TN-C. Musi być dla TN-S z modułem N-PE.

    Sytuacja jest rozwojowa stąd moje pytania.

    Tak jak pisałem wczesniej.
    Do ZK 3a jest kabel 4x70Al + drut stalowy fi 6mm2. Między zk a licznikiem jest tylko 4x10mm2Cu ( ale tylko 2mb) od licznika położony nowy przewód 5x10mm2Cu. Dlatego piszę o tym że żyła PE jest wolna czyli nie podłączona. Ale nic nie stoi na przeszkodzie aby podczas wynoszenia licznika na zewnątrz nad ZK dokonać rozdzialu PEN w ZL lub wcześniej w ZK

    Dodano po 5 [minuty]:

    kortyleski napisał:
    Masz TN-C. Co z uziemieniem? Jest jakeś? Fundamentowe, otok czy cuś?

    W tej chwili jest drut stalowy 6mm2 w ZK i uziom szpilkowy 1x3m podłączony za pomocą bednarki 30x5 do GSU. Na wiosnę będzie wykonany jeszcze uziom otokowy.
  • Pomocny post
    Specjalista elektryk
    piter_admin napisał:
    Ale nic nie stoi na przeszkodzie aby podczas wynoszenia licznika na zewnątrz nad ZK dokonać rozdzialu PEN w ZL lub wcześniej w ZK

    W Tauronie nie ma takiej opcji.
  • Poziom 8  
    opornik7 napisał:
    piter_admin napisał:
    Ale nic nie stoi na przeszkodzie aby podczas wynoszenia licznika na zewnątrz nad ZK dokonać rozdzialu PEN w ZL lub wcześniej w ZK

    W Tauronie nie ma takiej opcji.

    Czyli mam rozumieć że Tauron nie wyraża zgody na realizację podziału PEN w ZK lub ZL i jedyne miejsce podziału to RG w domu ?
  • Poziom 8  
    Czy zatem rozdzielając PEN w RG mogę zastosować ogranicznik Dehn 951300 (tnc) ?
    Jeżeli tak to proszę o informacje jakie warunki muszę spełnić aby to było wykonane jak należy.