Wpływ oporności bezpiecznika w mierniku na pomiar prądu.

Witam.
Chciałbym podzielić się pewnym spostrzeżeniem. Być może zaoszczędzi to komus niepotrzebnych nerwów.
Spalił mi się ostatnio bezpiecznik w mierniku (F200mA 250V). Wymieniłem go na taki sam, ale ku mojemu zdziwieniu pomiar prądu urządzenia, które mierzyłem przed chwilą znacznie się różnił (prawie 2x mniejszy). Z 130mA zrobiło się nagle coś około 70mA. Wziąłem drugi miernik, z fabrycznym, jeszcze nie wymienianym bezpiecznikiem (też 200mA 250V) i ku mojemu zdziwieniu pomiary znacząco się różniły.
Pomyślałem, więc, że to wina bezpiecznika. Przełożyłem je miejscami w miernikach i okazuje się, że teraz miernik, który pokazywał złą wartość pokazuje dobrą i na odwrót.
Postanowiłem zmierzyć więc oporność bezpiecznika. Kupiłem kilka sztuk różnych producentów, ale ten sam typ (F200mA) i okazuje się, że znacząco różnią się opornością. Największa to 16Ω, a najmniejsza 2Ω. Moim zdaniem ta oporność ma wpływ na pomiar.
Skąd takie różnice. Czy do mierników są jakieś specjalne bezpieczniki? Dlaczego producenci nie podają oporności? Dzięki za każdą wypowiedź na ten temat i pozdrawiam.

Kupujesz markowy( przykładowo:ESKA,SIBA,LITTELFUSE ,SCHURTER) bezpiecznik i nie masz takich problemów. Po prostu kupiłeś wybrakowany towar bez kontroli jakości. Cena czyni cuda, ale te ponoć się nie zdarzają w świecie nauki.

Wyjaśniła się sprawa z tym bezpiecznikiem? U mnie trafił się identyczny przypadek. W mierniku YATO YT-73084. Jak był oryginalny zakupiony w mierniku. Pomiary były prawidłowe. Natomiast z innymi bezpiecznikami zaniża pomiary. Kupione z kilku źródeł. Niestety na żadnym nie działa prawidłowo. Jak zrobię zworę z drutu to pokazuje pomiary ok. Zakres 200mA. Już nie wiem co robić. Jaką ma prawidłowy bezpiecznik 250mA rezystancję? Be te moje mają od 2-5.6Ω. Z tego co pamiętam to oryginał pokazywał jak by był zwykłą zworą. Mój miernik nie wyłapywał jego oporności. Nie wiem, może nie był na 250V?

Cuda Panie, cuda...

Bo są bezpieczniki szybkie i zwłoczne. Ten sam amperaż a różna rezystancja.
Jak pamiętam szybki ma większy opór a zwłoczny mniejszy. Jak się teraz pomyliłem to poprawcie mnie.

Jaka znowu rezystancja--bezpiecznik to rzad miliomow a nie wartosci 2 do 5 tychze. Zastanowcie sie co piszecie.
O typie bezpiecznika stanowi jego konstrukcja, a nie rezystancja!!!!
Baterie w miernikach powymieniajcie a najlepiej cale mierniki jesli chcecie mierzyc rezystancje bezpiecznikow.

Oj nieprawda.
Poczytaj https://tromil.pl/bezpiecznik-prymitywny-element/ jest podana oporność.

No to chyba musi byc prawda, jesli jest w internecie.

Sam mierzyłem kiedyś bo zwłoczny zwłocznemu był nie równy i narobił mi chochlika podczas naprawy oscyloskopu

Bieda z nędzą napisał:

16Ω przy prądzie pierwotnie mierzonym 130mA nie powinno mieć takiego wpływu na zasilane urządzenie, aby owo nagle zaczęło być zasiane mniejszy napięciem i przez to pobierało mniejszy prąd, no chyba że to coś zasilane z 5V

Ale ten bezpiecznik nie jest na zasilaniu a w torze pomiarowym prądu miernika.
Zwiększenie jego rezystancji powoduje zwiększenie rezystancji amperomierza, a tym samym obniżenie prądu płynącego w układzie mierzonym.

Konkretnie miernik ma zasilanie 3xAAA. Zakres "mA" ma rezystancję 5Ω. Bezpiecznik jest właczony w szereg z bocznikiem. Pierwszy raz mam taki przypadek. Niestety spalony bezpiecznik został wyrzucony. I nie wiem jaki był to rodzaj. Jedynie z jakim mi prawidłowo współpracuje to jakiś stary bezpiecznik ze sprężynką w środku. Na 630mA. Ale troszkę za duży prąd.

Bieda z nędzą napisał:

Kolego dalej nie wyobrażam sobie takiej sytuacji, że 16Ω, bo o tyle mniej więcej więcej wzrosła rezystancja szeregowa amperomierza wniosła jakiś błąd pomiarowy w zakresie prądów, jaki mierzyłeś. No, mogło się to zdarzyć, kiedy mierzyłeś prąd płynący w obrębie żarówki; która to jest elementem silnie nieliniowym, ale odpowiedz mi na pytanie-16Ω przy prądzie 130mA- no jaki spadek napięcia mógł tam nastąpić, aby układ zaczął pracować inaczej?

Jeżeli do tej pory nadal obowiązuje prawo Ohma to wygląda to tak jak na rysunku który pozwoliłem sobie popełnić, co może pozwoli jednak taką sytuację sobie wyobrazić. :
AMPEROMI..Z.jpg (2.78 MB)Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.

I niech kolega pomyśli jak to będzie wyglądało gdy układ będzie zasilany z 1,5 V i (dla prądu 130mA) będzie obciążony rezystancją 11,5 Ω.
Co będzie jak wprowadzimy do tego układu amperomierz o Rwew=16Ω ?

A weźcie pomierzcie w swoich miernikach oporność dla A mA i uA.
Dla przykładu brymen 907s w pomiar wchodzą przewody z kiepskimi bananami.
A 0.82Ω ( tu sporo zawyżony ) , mA 2.46Ω , uA 101.5Ω
Pomiar jest kłopotliwy ze względów kiepskich bananów.
Brymen 867s
A 0.1Ω, mA 1.9Ω, uA 101.7Ω

Pomiar kłopotliwy jak piszę ze względu na styk banan wtyk a gniazdo.

Może komuś uda się lepiej pomierzyć ma lepsze przewody.

To nie pomiary są błędne, tylko włączona jest dodatkowa szeregowa rezystancja, która powoduje ograniczenie prądu. Nie można tu mówić o właściwej rezystancji bezpiecznika, ale im mniejsza, tym mniejszy jej wpływ na mierzony obwód.

Zmierzyłem kilka bezpieczników szybkich 0,2 A i przeciętnie mają ok 8 Ω, ale bezpieczniki 1 A mają już tylko ok 0,2 Ω.

To jak ten miernik poprawnie wskazywał na zakresie "mA"? Z oryginalnym bezpiecznikiem zakupionym wraz z miernikiem? Sprawdzany na żródle prądowym. A z innym zamiennikiem, wskazuje błędne pomiary? Na 100% na bezpieczniku było 250mA. Wynikało by, iż ten bezpiecznik jest jakiś specjalny. Tak jak np. do multimetrów FLUKE. U mnie zamienniki 250mA, również wskazują spore oporności. Może ten oryginał był rzędu mΩ? Tak czy siak miernik stał się bezużyteczny.

Nie był specjalny, jeszcze raz powtarzam - miernik wskazuje właściwe, bo rezystancja bezpiecznika nie ma wpływu na dokładność pomiaru. Włącz szeregowo drugi miernik i zobaczysz, że oba razem pokażą taka samą (jeszcze niższą) wartość prądu. Na źródle prądowym pomiar powinien dać taki sam wynik, natomiast włączenie szeregowo dużej rezystancji w rzeczywistym układzie spowoduje, że płynący prąd będzie miał niższą wartość.

W/g katalogu SIBA bezpiecznik FF 250mA/250V ma spadek napięcia 0,55 V, co odpowiada rezystancji 2,2 Ω.
https://www.download.siba.de/pdf/artikel/SIBA-GSS-7000140.pdf

Tanie, chińskie bezpieczniki 250mA/250V mają rezystancję 7-9 Ω, co przy prądzie nominalnym powoduje odłożenie się na nich napięcia 1,75 - 2,25 V.

Bardzo się mylisz. Niestety w tym mierniku wpływa na pomiar. Więc samo się nasuwa, iż oryginał miał oporność rzędu mΩ. Tak jak to się ma, w bezpiecznikach np. 1A czy 10A. Ale takiego nie spotkałem w Datasheet różnych marek. Zgłosiłem to do serwisu. Bo mi już ręce opadają.... Nie wiem, może błąd konstrukcyjny miernika.

murgrabia napisał:

Bardzo się mylisz. Niestety w tym mierniku wpływa na pomiar.

Tzok by się mylił tylko w przypadku gdyby bezpiecznik był równocześnie bocznikiem.
Dla mnie to by było totalnie chore rozwiązanie.
Rozbierz miernik i sprawdź jak jest.
A może bocznik jest uszkodzony lub nie ma gdzieś dobrego styku?

murgrabia napisał:

Bardzo się mylisz. Niestety w tym mierniku wpływa na pomiar. Więc samo się nasuwa, iż oryginał miał oporność rzędu mΩ. Tak jak to się ma, w bezpiecznikach np. 1A czy 10A.

Nie zgodzę się z tym.

Nie mam ochoty mierzyć bezpieczników 4przewodową metodą bo mam zapasowe pod ręką.

Widocznie taka konstrukcja. Bo przy zastosowaniu zwory lub bezpiecznika o małej oporności rzędu mΩ (1A lub 10A). Miernik wskazuje prawidłowo. Oryginalny bezpiecznik wyglądał na zwykły rurkowy 5x20. Więc trafił do kosza bez oględzin. Jedynie co pamiętam to na 100% był na 250mA. Ok. poddaje się w tym temacie. Mam ten miernik przed sobą, to wiem co piszę. Zobaczę co odpisze serwis.
Pozdrawiam wszystkich i dziękuję za chęć pomocy.

Zmierzyłem.
Bezpiecznik FF 500mA 1.03Ω to jest ceramiczny a FF 440mA ( gruby w osłonie z włókna po 40zł ) wykazał tylko 0.70Ω

Pewniejszym rozwiązaniem jest szeregowe połączenie 2 mierników, bo przy rezystancji szeregowej rzędu 10 Ω źródło prądowe może osiągnąć graniczne napięcie wyjściowe i nie być w stanie wymusić zadanego prądu...

Co to za miernik, może da się znaleźć schemat i wszystko będzie jasne... bezpiecznik amperomierza zawsze jest włączony w szereg z bocznikiem, ale pomiar spadku napięcia jest dokonywany wyłącznie na boczniku.

Adamcyn napisał:

Podłącz miernik ponownie do źródła prądowego, to się przekonasz, że rodzaj bezpiecznika nie zmienia wartości prądu.
Prosimy o potwierdzenie.

Nie zmienia wartości na wyjściu źródła. Ale zmienia wskazania na wyświtlaczu miernika. W zależności od amperażu bezpiecznika mam inny wynik na mierniku. Zrobiłem zworę na gnieździe. A bezpiecznik podłaczałem szeregowo do źródła.
Dla ciekawości, mam jeszcze miernik typowo marketowy. Nie miał w ogóle zabezpieczenia zakresu 200 mA. Tylko przygotowane pola lutownicze pod gniazdo bezpiecznika. Po wlutowaniu tego gniazda. Reakcja miernika jest identyczna. Im mniejszy amperaż bezpiecznika tym mniejsze wskazania na wyświetlaczu.
Aktualnie nie mam możliwości sprawdzenia na drogich miernikach typu fluke czy metex.
Nie wiem. Niech ktoś sobie np. weźmie diodę LED i zasili ją na 20mA. Potem dołoży bezpiecznik. I co? Bezpiecznik działa jak rezystor. Taki przykład.

Więc j/w pisałem - twoje źródło ma za niskie napięcie zasilania, by wymusić ustawioną wartość prądu przy tak dużej rezystancji szeregowej. Co to za miernik i co to za źródło prądowe?

Bezpiecznik F200 mA/250 V włączony w szereg z multimetrem do zasilacza pracującego jako źródło prądowe 150 mA:

Jak widać bezpiecznik wraz z oprawką i przewodami ma ok 10 Ω, co sprawia, że spadek napięcia na nim przy prądzie 150 mA to ok 1,6 V.