Wyznaczanie rezystancji - temperatury na podstawie wartości z tablicy

Question

Cześć.Prosty układ. Czujnik temperatury - termistor połączony szeregowo z rezystorem. Taki dzielnik napięcia podłączony do ADC uC i napięcie mierzone...

BlueDraco · Answer

Zapisz odpowiedni wzór w arkuszu kalkulacyjnym, obejrzyj powstałą w ten sposób tabelę i wymyśl jakąś zwartą postać dla programu, np. zapisz w tablicy wartości ADC odpowiadające kolejnym wartościom temperatury w stopniach i po odczytaniu wartości ADC przeszukaj tę tablicę w dowolny sposób. Najszybciej - wyszukiwanie "binarne", ale przy temperaturze lepiej działa szukanie od ostatniej wartości.

Pytanie nie ma żadnego związku z mikrokontrolerami, raczej z podstawową matematyką.

Anonymous · Answer

A to przeglądałeśhttps://playground.arduino.cc/ComponentLib/Thermistor

LChucki · Answer

Lepiej dać źródło prądowe.

vp32 · Answer

Nie, ale to już blisko. Kiedyś na Wikipedii był przykład w C jak na podstawie wartości z tabeli wyznaczyć wartość temperatury dla czujnika PT100. Nie wiem dlaczego ale nie ma już tego algorytmu. Był fajny, bo szybki.Racja, ale najpierw muszę rozwiązać problem z zamianą napięcia bądź rezystancji na temperaturę na podstawie wartości z tablicy.Każdy ma prawo uważać co się podoba, wg mnie ma bo szukam algorytmu, a nie wzoru.

khoam · Answer

Najszybszy to jest taki, który normalizuje wartości rezystancji do przedziału liczb całkowitych (0, X), gdzie X jest rozdzielczością pomiaru (nie mylić z dokładnością)Po takiej normalizacji, otrzymasz wektor wartości temperatur, którego indeksy odpowiadają wartościom znormalizowanej rezystancji - brakujące lub dublujące się indeksy wektora musisz "ręcznie" skorygować.Tak przygotowany wektor umieszczasz w kodzie programu.W samym programie, po odczycie rezystancji , normalizujesz jej wartość (analogicznie, jak przy przygotowywaniu wektora temperatur) i odczytujesz następnie temperaturę bezpośrednio po indeksie wektora.Zalety: najszybsza metoda odnajdywania wartości, niezależna od rozdzielczości X plus bonus w postaci mniejszej zajętości w pamięci (tylko wartości temperatur).Wady: znormalizowany wektor jest aproksymacją funkcji temperatury od rezystancji, więc pomiar staje się mniej dokładny (zwiększenie wartości X nieco pomaga, ale tylko do pewnego poziomu - poeksperymentuj).Nie wiem, czy jest fajny

Anonymous · Answer

Code: cLog in, to see the code ABC Coeffi...uation.pdf Download (1.59 MB) http://www.circuitbasics.com/arduino-thermistor-temperature-sensor-tutorial/iż by nie było ,że taki zdolny jestem lub iż coś naknociłem a podaję ,że to działa - nie sprawdzałem.Mam moduł z max31865 na Pt100 i jakoś mi starcza

krzysiek_krm · Answer

Termistory są generalnie dość nieliniowe więc w ogólnym przypadku powinieneś zastosować jakąś sprzętową linearyzację, chyba że masz przetwornik o jakiejś ogromnej rozdzielczości. Linearyzacja termistorów jest w sumie dość dobrze opisana.

arturt134 · Answer

A może po prostu skorzystaj ze wzoru. Producent termistora zwykle podaje wzór na wyznaczenie temperatury z rezystancji. Fakt, że to zmienny przecinek, mnożenie i logarytm (taki był wzór w datasheet termistora NXP, którego używałem), ale nie bawisz się w żadne tablice. Temperatura jest przebiegiem wolnozmiennym (z definicji), więc mimo poświęcenia dość dużej ilości czasu na obliczenia, możesz ją obliczać rzadziej.

khoam · Answer

Czy sądzisz, że zastosowanie takiej arytmetyki zmiennopozycyjnej będzie bardziej efektywne niż używanie predefiniowanych tablic? A jaki konkretnie procesor?

arturt134 · Answer

Używanie predefiniowanych tablic wymaga dużego nakładu pracy programisty w celu ich przygotowania, natomiast zużywa mało zasobów CPU do obliczenia wyniku.

Używanie arytmetyki wymaga małego nakładu pracy programisty, natomiast zużywa więcej zasobów CPU do obliczenia wyniku.

To, która metoda jest bardziej efektywna w danej sytuacji zależy od aplikacji i dostępnych zasobów.

vp32 · Answer

Niestety muszę skorzystać z tablicy. Prawda, zajmie mi to nieco czasu na przygotowanie, lecz chodzi o to że nie mam żadnych współczynników tego czujnika. Odczytałem sobie logerem temperaturę i wartość odczytaną z ADC więc tablicę zrobię, lecz proszę Was o pomoc jak potem taka tablice odczytywać.
Trochę poszukąlem przykładów
Znalazłem coś takiego

Log in, to see the code

}

Czy Ktoś może mi wytłumaczyć po co oni takie coś stworzyli? Po co tu dt?

I po co tu interpolacja? Skoro mam wartość ADC to jej w tablicy odpowiada jakaś liczba będącą temperaturą, co co tu interpolować?

Anonymous · Answer

Trzeba było jednoznacznie podać iż szukasz "metody na czujnik rezystancyjny Pt100Ω/°C".To chyba najlepiej opisany czujnik do pomiaru temperatury i ma tyle wspólnego z sugerowanym NTC co kot z fruwaniem.Potrzebne są jedynie trzy współczynniki do obliczania indywidualnej charakterystyki czujnika w stosunku do "idealizowanej" charakterystyki PN-EN 60751.http://www.limathermsensor.pl/page,1,27.htmlhttp://www.label.pl/po/tolerancje-czujnikow-rezystancyjnych.htmlNiestety to co za zgniłej komuny było obowiązujące i dostępne darmo do stosowania, w tym "lepszym ustroju" zekonomizowano i trzeba bólić za udostępnienie-zrobiono z tego biznes.https://sklep.pkn.pl/pn-en-60751-2009e.htmlGdybym darmowo udostępnił ci zawartość jakaś menda zgodnie z prawem mogła by mnie ścigać za uszczuplenie potencjalnych zysków.Wracając do meritum -całe to mapowanie jest po to by "linearyzować i przybliżać odcinkowo teorię do praktyki" -czujniki tego typu mają charakterystykę "esowatą", odchyłka lata sobie trochę w dół i trochę w górę od linii prostej. Jak nie potrzebujesz zgodności tego co odczytujesz z tym co jest na poziomie ±0,03°Cw całym zakresie obsługiwanym przez ten typ czujnika to trochę walka z wiatrakami (mówimy o -200 do +650 stopni.) tabela rez...cyjna3.xls Download (71.5 kB) Dla takich dokładności trzeba stosować wielomiany powyżej 4 stopnia i jest to zasadne w lab. metrologicznych wzorcujących czujniki użytkowe za pomocą czujników wzorcowych lub za pomocą punktów stałych. Wątpię czy warto w przemysłowych czy amatorskich warunkach pałować się o to.  Kłania się też znajomość równania Calendara-vanDusena.Może przyda się to jako wyjaśnieniehttps://www.instructables.com/id/Reading-Temperature-From-PT100-Using-Arduino/

vp32 · Answer

Ale ja nie napisałem że szukam czegoś na temat czujnika PT100!
Ten wklejony kod to miałby przykład jak ktoś na podstawie tabeli próbował wyznaczyć temperaturę.
Ja próbuję coś na podstawie tego skleić, bo mam już swoją zrobioną.
mój czujnik nie ma nawet oznaczenia, jego charakterystyka nie przypomina nic co można by wykorzystać. To jakiś chiński czujnik, ale nie moge go wymienić bo ma jakąś dziwną obudowę z gwintem NTP

krzysiek_krm · Answer

Metodą "łoma i siekiery" możesz stworzyć tablicę, która ma tyle komórek ile poziomów kwantyzacji ma przetwornik AD. Adresujesz tablicę wartością ADC i masz temperaturę. Tyle że tablica będzie duża.

khoam · Answer

Niekoniecznie, wszystko zależy od tego poziomu "kwantyzacji" - dla "sąsiadujących" wartości z ADC odczyty temperatury mogą być praktycznie takie same.

tmf · Answer

Kurcze już 15 postów, na coś co można ogarnąć jednym zdaniem. W nocie termistora, jest wzór, są podane współczynniki beta, wystarczy sobie w excelu, zrobić prostą tabelkę, a potem copy&paste do programu. Ot cała filozofia. Można też dodatkowym rezystorem lekko zlinearyzować charakterystykę termistora w pożądanym zakresie, co zwiększy nam dla danych temperatur dokładność interpolacji, jeśli chcemy przyoszczędzić miejsca na tabelę z danymi, lub interpolować liniowo pomiędzy punktami w tabeli. A jak mamy procesor z FPU, albo nadmiar mocy i pamięci, to po prostu można odpowiedni wzór wstawić w kod programu i po sprawie. Swoją drogą, ze względu na rozrzut parametrów termistorów może i tak byc potrzebna kolibracja, chociaż akurat przy PT100 niekoniecznie.

Anonymous · Answer

To po co jako przykład wklejasz kod z przykładem matrycy Pt100 i nie podajesz iż jest to jedynie PRZYKŁAD jak chciałbyś zapisywać mapę danych do przeliczeń. Co drugi post zmieniasz zdanie i raz mówisz o termistorze, a raz posiłkujesz się czujnikiemPt100. Zdecydowanie nie interesuje mnie dalsze marnotrawienie czasu na twoje niezdecydowanie i "mącenie". Poczytaj co to jest "równanie Steinhart-Hart"https://www.daycounter.com/Calculators/Steinhart-Hart-Thermistor-Calculator.phtmlMiłego wzorcowania-dla mnie EOT.

vp32 · Answer

Masz racje 15 postów i większość nie na temat.że zacytuje samego siebie:Zresztą pisałem że to przykład i tylko po to aby pokazać i zapytać dlaczego w taki dziwny sposób aproksymują.Niestety nie wiem jak pobrać coś z tabeli w której ilość rekordów nie odpowiada wartości odczytanej.Ja może czytam bez zrozumienia ale z was cześć tez. sorry

khoam · Answer

Przepraszam, ale nie rozumiem, co napisałeś w pierwszym zdaniu. Jak dokładnie jest zdefiniowana ta tabela? Jak zdefiniowany jest ten rekord?

tmf · Answer

Prosto. Masz odczytane napięcie z dzielnika. Porównujesz je z kolejnymi napięciami w tabeli, aż dojdziesz do miejsca, w którym na poprzendim indeksie masz wartość mniejszą, a na kolejnym większą. Odczytujesz temperatury skojarzone z oboma indeksami i aproksymujesz. I tyle.