Opel Astra F - Ile przewodów powinno iść do stacyjki?

Witam.
Od dawien dawna posiadam Opla Astre F i wczoraj umyślałem sobie przerobić sobie radio po plusie po stacyjce. Wcześniej było, że radio grało nawet po wyjęciu kluczyka. Ku mojemu zdziwieniu w wiązce nie ma Plusa po stacyjce, jest tylko po zapłonie.
Szukałem także w bezpiecznikach, ale też go tam nie ma.
Rozebrałem stacyjkę i są tam tylko 4 przewody (czy tak powinno być??) Dwa czarne, jeden czerwony, i czerwony z niebieskim paskiem. Ten z niebieskim paskiem (podajże od rozruchu) jest coś kombinowany, mianowicie był wcześniej przeciety, teraz jest skręcony i zaizolowany.
Wydaje mi się że brakuje jednego przewodu.
Ile powinno iść przewodów do stacyjki w Astrze F??

noidemm napisał:

Ile powinno iść przewodów do stacyjki w Astrze F??

Są 4, https://archiwum.allegro.pl/oferta/stacyjka-kostka-opel-astra-f-warka-i6612551725.html

Jest jakiś sposób żeby sprawdzić samą kostkę miernikiem??

Można, jak wiesz które kable są od czego, czerwony wiadomo plus (+), czarne masa ? Jeżeli tak, to sprawdź zasilanie z obydwu czarnych.

A czy plus po stacyjce idzie przez jakiś przekaźnik czy bezpośrednio. Bo czasami jak jade to mi przekaźnik słychać pod kierownicą jak trekoce i może to to??

A przy kablach do radia nie masz połączonych dwóch plusowych przypadkiem? Jeden od stałego zasilania a drugi właśnie od plusa po stacyjce?

Nie ma plusa po stacyjce, zobacz na schemat

Pozostaje podciągnąć kabel ze skrzyni bezpieczników z jednego z nich opisanego kl.15

W całej skrzynce bezpieczników nie ma plusa po stacyjce i tu jest problem.

Dodano po 2 [minuty]:

enhanced napisał:

A przy kablach do radia nie masz połączonych dwóch plusowych przypadkiem? Jeden od stałego zasilania a drugi właśnie od plusa po stacyjce?

W całej instalacji nie mam Plusa po stacyjce, jest tylko po zapłonie druga pozycja. Sprawdzałem w całej skrzynce bezpieczników. Na pierwszej pozycji radio nie gra, gra tylko na zapłonie.

Były dwie wersje, ta z 5 przewodami miała +po stacyjce, Twoja ma tylko +po zapłonie
Link

Nie no to jest dla mnie chore - Opel Gliwicki nie dość, że goły jak baba na plaży nudystów to nie puścili przewodu Plus po stacyjce. Wolny PIN przy kostce stacyjki jest i przy przekręceniu na pierwszą pozycję pojawia się tam prąd tylko przewodu tam nie ma. Rozumiem, że z tamtąd mogę sobie pociągnąć Plus po stacyjce??
Druga nienormalna sprawa w tym samochodzie to brak możliwości wyłączenia lampki kabinowej przy otwartych drzwiach (nie licząc jak się wciśnie krańcówkę). Trzecia nienormalna sprawa zapalniczka puszczona po plusie na zapłonie, a nie na stałym plusie.

noidemm napisał:

Druga nienormalna sprawa w tym samochodzie to brak możliwości wyłączenia lampki kabinowej przy otwartych drzwiach (nie licząc jak się wciśnie krańcówkę). Trzecia nienormalna sprawa zapalniczka puszczona po plusie na zapłonie, a nie na stałym plusie.

A to też mam w 99r roczniku x16szr ale po stacyjce mam zasilanie na pierwszym stopniu.

noidemm napisał:

Wolny PIN przy kostce stacyjki jest i przy przekręceniu na pierwszą pozycję pojawia się tam prąd tylko przewodu tam nie ma. Rozumiem, że z tamtąd mogę sobie pociągnąć Plus po stacyjce??

Tak możesz, zabuduj kabel z końcówką i po sprawie

Tylko załóż sobie na tym kablu ze stacyjki jakiś bezpiecznik

carrot napisał:

Tylko załóż sobie na tym kablu ze stacyjki jakiś bezpiecznik

Hehe celna uwaga, o tym nie pomyślałem

Okazało się, iż wolny pin pokazuje napięcie dopiero po przekręceniu w pozycje zero. Po przekęceniu kluczyka napięcie znika. Nie wiem po co takie coś jest, ale jest.
Dziwi mnie, że dwa czarne przewody mają +12V po zapłonie. Wydaje mi się że jeden z nich właśnie powinien mieć + po stacyjce.

Nie bardzo wiem o co chodzi z tym "Plusem po stacyjce"? Czy chodzi o plus któy pojawia się po przekręceniu kluczyka (na dowolną pozycję) i potem można z powrotem cofnąć kluczyk do pozycji wyłączonej i prąd nadal będzie na tym pinie, a zniknie dopiero po wyjęciu kluczyka? - Ja mam tak w Corsie C oraz w Corsie B
Trzeba się zastanowić jaki styk jest za to odpowiedzialny... Po włożeniu kluczyka do stacyjki i przekręceniu go, cały jakby bębenek z kluczykiem wchodzi do stacyjki jakieś 5mm i ten bębenek wyjdzie dopiero jak wyciągnie się całkowicie kluczyk (samo przekręcenie kluczyka w pozycję wyłączenia nie spowoduje wyjścia bębenka).
Bębenek ten poprzez "trzpień zabieraka" który wchodzi do kostki stacyjki wciska taki jakby przycisk styk, który jest odpowiedzialny właśnie za włączanie prądu przy tej funkcji.
Dlatego jak kolega carrot napisał - kostka stacyjki musi mieć taką funkcję.

carrot napisał:

Były dwie wersje, ta z 5 przewodami miała +po stacyjce, Twoja ma tylko +po zapłonie
Link

Można to rozpoznać wzrokowo, w kostce stacyjki, miejscu gdzie wchodzi zabierak stacyjki powinien być widoczny wałeczek który włączy to zasilanie.

Chodzi mi o to żeby po przekręceniu kluczyka na pierwszą pozycję (nie na zapłon) pokazało się napięcie. U mnie napięcie pokazuje się dopiero na drugiej pozycji czyli na zapłonie (świecą się kontrolki).
Gdzieś wyczytałem że powinno to być tak:
W stacyjce są styki:

30 +12V z akumulatora - czerwony 6

15 +12V po stacyjce druga pozycja - czarny 6

15A +12V po stacyjce pierwsza pozycja 2.5/4/6

50 +12V do rozrusznika po stacyjce trzecia pozycja- czarno-czerwony 2.5

W +12V po wyłączeniu stacyjki "zerowa" pozycja z włożonym kluczykiem - czerwony 0,75

Te liczby na końcu to grubość przewodu.

Cytat:

wolny pin pokazuje napięcie dopiero po przekręceniu w pozycje zero. Po przekęceniu kluczyka napięcie znika. Nie wiem po co takie coś jest

W niemieckich samochodach można włączyć pozycyjne prawe lub lewe dźwignią kierunkowskazów gdy kluczyka nie ma w stacyjce (np zostawiając zamknięty na poboczu).
Reasumując, chcesz mieć + na I pozycji stacyjki, wymień kostkę

Na inną czy poprostu moja uszkodzona??

Twoja kostka jest dobra, jeden z + pojawiających się po przekręceniu stacyjki powinien zanikać podczas kręcenia rozrusznikiem (min dmuchawa i inne prądożerne odbiorniki)
Aby uzyskać działające na I pozycji radio musisz wymienić kostkę na model posiadający odpowiedni styk, no i dorobić do niego kawałek instalacji

A da rade dokupić taką kostkę żeby miała ten pin więcej o plus po stacyjce i pasowała do wtyczki jaką mam teraz ?? Czy bez przerabiania się nie obejdzie??

Potrzebujesz kostki posiadającej styk KA, ma ona inaczej rozmieszczone styki, po obwodzie okręgu, ponadto konektor 30 (+akumulatora) jest większy niż pozostałe.
Najlepiej udaj się na szrot i wymontuj sobie kostkę z wtyczką i kawałkiem wiązki kabli

Wydaje mi się że u mnie powinien być taka kostka i wtyk podejdzie bo jest tam miejsce na przewód.
Kolorem zaznaczyłem, pin którego u mnie nie ma.


a tak jest u mnie

Tak, zaznaczony przez Ciebie pin to pin KA. Już tydzień temu dodałem zdjęcie takiej kostki w poście #16. Jak uda Ci się znaleźć taką kostkę to wystarczy tylko dołożyć przewód do wtyczki (ten wystający wypust na środku docelowej kostki stacyjki nie powinien kolidować z wtyczką).
Myślę, że bardziej dostępna będzie kostka poniżej, ale czy podejdzie u Ciebie nie wiem tego na 100% i trzeba byłoby wymienić wtedy wtyczkę.
O ile się nie mylę to o niej pisał:

carrot napisał:

Potrzebujesz kostki posiadającej styk KA, ma ona inaczej rozmieszczone styki, po obwodzie okręgu, ponadto konektor 30 (+akumulatora) jest większy niż pozostałe.

wiem że temat archiwalny, ale przywołany niedawno w innym artykule, a jest mylący
otóż orginalnie w Astrze F jest "plus po stacyjce" zrobiony, ale w głupi sposób - w kostce stacyjki jest taki bolec w środku i on załącza radio itp jak się włoży kluczyk i przekręci choć na chwilkę kawałeczek stacyjkę, wtedy bębenek zamka stacyjki wchodzi wgłąb kilka mm i nadusza bolczyk w środku kostki stacyjki która załącza plus na taki najcieńszy czerwony kabelek...

... tyle teorii, bo praktyka jest taka, że po paru latach stacyjka już nie wraca po wyłączeniu kluczyka i jego wyjęciu i ten guziczek się nie wraca i nie rozłącza tego plusa, dlatego radio gra ciągle
najprostszym sposobem, który ja zawsze robię to ucinam ten kabelek z kostki i dolutowuję go do grubego kabla czarnego "plus po zapłonie" i wtedy radio itp włącza się po przekręceniu na 2 pozycję, czyli tą gdzie i kontrolki się zaświecają, mam tak poprzerabiane we wszystkich moich Astrach