logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Gitarowiec 5W - Wartości elementów zasilacza i katody, automatyka kanałów

włuczykij 16 Wrz 2005 21:04 3729 26
REKLAMA
  • #1 1824234
    włuczykij
    Poziom 27  
    Posty: 1344
    Pomógł: 25
    Ocena: 55
    no sklecilem ten schemat na postawie konstrukcji z fonaru.

    mam pytanie czy dobrze zapodalem wartosci elementow z zasialcza i w katodzie koncowki mocy.

    pozatym szukam jakiejs automatyki do przelaczania kanalow clean/distortion. mam zamiar zastosowac diody led w polaczeniemm z fotorezystorami

    a i prosze zapodac swoje uwagi na temet tego projekciku. kmam juz trafa, elektrolity lampy i podstawki. reszta czesci juz zamowiona
    Załączniki:
    • Gitarowiec 5W - Wartości elementów zasilacza i katody, automatyka kanałów wzmacniacz 1.GIF (34.33 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
  • REKLAMA
  • #2 1824267
    Pi-Vo
    Poziom 37  
    Posty: 3020
    Pomógł: 319
    Ocena: 207
    Co nieco można uprościć bez szkody.Śmiało można pominąć K1 ,K2 ,K4.Jak chcesz większy gain w kanale lead to w anodzie V1A możesz dać 220k.Siatkę S1 V4 radzę spolaryzować do masy własnym opornikiem 1M i odzdzielić kondensatorem 22n od K5 ,K6.W tym układzie może być trzask przy przełączaniu kanałów ,słychać będzie też szum potencjometrów Master Volume przy kręceniu.Powinno być fajnie.Nie wiem czy kanał lead nie będzie się przytykał.Jeśli tak to w siatkach V1b i V2a trzeba dać dzielnik z rezystorów np.470K
  • #3 1824445
    włuczykij
    Poziom 27  
    Posty: 1344
    Pomógł: 25
    Ocena: 55
    trzask przy opto swth?? dlaczego? i napisz o co chodzi z tym dzielnikiem w siatkach V1b i V2a.

    ma ktos schemat automatyki do dwoch kanalow??
  • #4 1824480
    Pi-Vo
    Poziom 37  
    Posty: 3020
    Pomógł: 319
    Ocena: 207
    Trzask wskutek tego że siatka w momencie przełączania wisi w powietrzu przez ułamek sekundy.A dzielniki stosuje się dlatego że przy bardzo dużym sygnale na wejściu płynie prąd siatki i trioda się zatyka.Nawet zwykły opornik ograniczy ten efekt.W praktyce robi się dzielniki 1/2 z rezystorów sporej wartości.Do 2 kanałów wystarczy przerzutnik taki jak w distortionach ,dobrze wiesz jaki ,na 2 tranzystorach albo jakimkolwiek przerzutniku scalonym ,np.CMOS 4013.Na stronie http://www.h-s-p.prv.pl/ i http://www.mif.pg.gda.pl/homepages/tom/misc.htm jest to dobrze opisane i gotowe rozwiązania też.W zupełności wystarczy też zwykły przełącznik stabilny bez dodatkowej elektroniki.
  • #5 1824705
    Piroman1024
    Poziom 17  
    Posty: 171
    Pomógł: 18
    Ocena: 17
    Schemat jest pewnie sprawdzony i działa.
    Moja rada ogólna:
    Buduj ten wzmacniacz od końca i powoli uruchamiaj człony od końca.
    Tym sposobem obejdziesz się zbędnych problemów które następują lawinowo przy wzmacniaczu zbudowanym od razu ze schematu.
    Krótkich stuków pewnie się zupełnie nie pozbędziesz ale ja bym się tym nie przejmował.
  • REKLAMA
  • #6 1825709
    włuczykij
    Poziom 27  
    Posty: 1344
    Pomógł: 25
    Ocena: 55
    czyli najpierw koncowka, potem przedwzmacniacze?? a na samym koncu pewnie przelaczanie aknalow....

    Dodano po 37 [minuty]:

    Piroman1024 napisał:
    Schemat jest pewnie sprawdzony i działa.


    no ja ten schemat sklecilem na podstawie dwoch konstrukcji z fonaru + koncowka mocy na podstawie schematy z radia z ktorego wymontowalem trafa i lampe (ale lampe bede wsadzal nowa).

    a jeszcze jedno. zamiast w miejsce El84 moge wetknac 6p14p?? to jest odpowiednik, ale ktos mi mowil ze 6p14p ma inne wartosci elementow w katodzie
  • #7 1831382
    janek11389
    Poziom 42  
    Posty: 6695
    Pomógł: 780
    Ocena: 239
    Witam! Mam zrobione obydwa kanały, ale z niewielkimi poprawkami, w kanale czystym, w pierwszej katodzie mam 1,5K, a w drugiej 4,7K, przy tych wartościach było to stanowczo za czułe, w tej chwili przy 27mV sygnały jest pełne wysterowanie, stopień się nie wzbudza i brak jakichkolwiek śmieci, idzie bardzo przyzwoicie. Natomiast w przesterze brakuje Ci opornika z elektrolitem, który jest włączany przy pracy przesteru, w drugiej katodzie, natomiast, nie można tego wlutować na stałe, ponieważ nawet po całkowitym ściszeniu przesteru i zmniejszeniu czułości, nanoszą się zniekształcenia na kanał czysty, jest to ewidentnie widoczne na oscyloskopie i nie bardzo wiem, którędy to włazi, najprawdopodobniej, przez zasilanie, albo przez masę, ale jak dasz wyłącznik, albo potencjometr, to sprawa załatwiona. Ale to nie wszystko, co do przesteru, w pierwszej katodzie mam 2,7K i co jest bardzo ważne, zmieniłem, ten 680nF na 470nF, ta minimalna pojemność, ma decydujący wpływ na wzmocnienie całego układu, było to za czułe, natomiast, 22nF w anodzie tego stopnia, daje bardzo ciężki przester, ta pojemność, ma decydujący wpływ, na brzmienie i siarę przesteru, po próbach, wstawiłem tam 1nF i jak dla mnie jest dobrze, możesz tam wstawić przełącznik obrotowy, wielo pozycyjny, obłożony pojemnościami, co 500pF, zaczynając, od 470pF, co w rezultacie da Ci mnóstwo ciekawych przesterów. Wrzucę tu schemat, jak ja to mam zrobione, może komuś się przyda, chodzi na 100%
    Pozdrawiam
    Załączniki:
    • Lampa.rar (29.4 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
  • #8 1831816
    włuczykij
    Poziom 27  
    Posty: 1344
    Pomógł: 25
    Ocena: 55
    To znaczy, że w czasie pracy kanalu przesterowanego wł booster z twojego schematu zalaczajacego opornik z elaktrolitem powinien byc wlaczony a w czasie pracy innego kanalu (w tym przypadku clean) powinien byc rozlaczany dlatego ponieważ wnoci znieksztalcenia?? jaka powinna byc wartosc tego elektrolita ktory jest u ciebie w katodzie V1B za tym wlacznikiem?
    co się działo gdy w kanale clean miales w katodach te oporniki 1K i 1,5k??
  • REKLAMA
  • #9 1831948
    vonteq666
    Poziom 13  
    Posty: 72
    Pomógł: 4
    Ocena: 1
    Mam pytanie z nieco innej 'beczki', ale temat jest tak pokrewny iż zakładanie nowego wątku nie ma sensu. Mianowicie chodzi mi o wzmacniacz gitarowy również małej mocy, ale do gitary basowej. Czy do budowy mogę zastosować klasyczny fenderowski przedwzmak? Próbowałem już swych sił i skonstruowałem coś 'na styl' (bez regulacji barwy między triodami) tego preampa i nawet przy niespecjalnie mocnym szarpaniu (gram bardzo delikatnie) dzwięk się przesterowywał, szczególnie na niskich dzwiękach. Czy jest to spowodowane zbyt niskim napięciem zasilania preampa? (210 V między rezystorem anodowym [nie anodą] a masą, końcówka [EL 84] 280V). Czy może do basu nadają się inne lampy (ECC81?)? I pytanie ostatnie: Jaką orientacyjną wartość ma sygnał z przetworników basówki? Bardzo mi zależy na czystym brzmieniu.

    Pozdrawiam
  • #10 1832005
    włuczykij
    Poziom 27  
    Posty: 1344
    Pomógł: 25
    Ocena: 55
    hrhl.... zobacz tu.... pewnie sie nie doczytasz tak jak ja chyba ze znasz j radziecki, ale schemat jest czytelny jak wszystkie czyli http://www.sugardas.lt/~igoramps/article30/bp_v.1.3.gif . cos mi sie widzi ze to chyba na 6n2p-ew (zamiennik ecc83 i 12ax7) bo na tej stronie wiekszosc projektow maja na tej lampce
  • REKLAMA
  • #11 1832037
    vonteq666
    Poziom 13  
    Posty: 72
    Pomógł: 4
    Ocena: 1
    Cyrlica jest mocna, ale dokopałem się do sampli i muszę powiedzieć że gra fajnie. Chyba sobie taki sprawię ;] Wielkie dzięki
  • #12 1832062
    włuczykij
    Poziom 27  
    Posty: 1344
    Pomógł: 25
    Ocena: 55
    ok proponuje powrocic do pierwotnego wontku czyli do tego wzmacniacza gitarowego. janek11389 co ty na moje pytania sprzed 4 postow??

    Dodano po 5 [minuty]:

    a na fonarze znalazlem cos dokladnie na temat tego preampa przesterowanego i wyjasnienie dlaczego tam jest dane w tej drugiej katodzie 10k bez konda....

    "Praktycznie nie było innego sposobu na obniżenie tego szumu jak przywrócenie oryginalnego marshallowskiego rozwiązania układowego: zastąpienie członu RC (1k2/2uF) w katodzie drugiego stopnia pojedynczym rezystorem o wartości 10k. Spowodowało to niewielki spadek wzmocnienia, ale zarazem sprowadziło szumy do akceptowalnego poziomu!"

    dokladnie z http://www.fonar.com.pl/audio/diy/wzm6/wzm.htm tąd.

    Dodano po 8 [minuty]:

    http://195.178.239.50/ax84/media/ax84_m161.pdf tu jest oryginal tego co na fonarze, i tam w drugiej katodzie jest 1uf..... a pan z fonaru pisal "zastąpienie członu RC (1k2/2uF) w katodzie drugiego stopnia " to ja nie wiem czy orginalnie bylo tam 1 czy 2uf...
  • #13 1832131
    janek11389
    Poziom 42  
    Posty: 6695
    Pomógł: 780
    Ocena: 239
    Witam! Ja to ściągnąłem z jakiejś strony i już ten wyłącznik był, że to nie jest mój wymysł, ale jak jest załączone, to jest jakiś przydźwięk akustyczny na czystym kanale, a na oscyloskopie, sinusoida z czystego kanału jest po zakrzywiana, bez zmian tych rezystorów i pojemności, stopień się wzbudzał i śmiecił, po prostu był stanowczo za czuły, z tego, co pamiętam, to wychodziło to tak, jak by czułość była dobrana do mikrofonu. To, co dałem, to jest już poprawione i brak jest jakichkolwiek zakłóceń, szumów, nawet nie ma efektu ekranowania strun, pod czasz dotykania i puszczani ich, choć wzmacniacz na razie jest nie uziemiony, kompletna cisza. Jeżeli nie posiadasz oscyloskopu i generatora, to proponuję od razu iść w ten poprawiony, ostatnio go składał Kolega sopx 317 i też jest zadowolony. Dodam, że całość to dwa wzmacniacze w jednej obudowie, tranzystor i lampa, dwa przestery i dwa kanały czyste i mimo tego jest kompletna cisza. Kondensator to 22uF
    Pozdrawiam
  • #14 1834364
    włuczykij
    Poziom 27  
    Posty: 1344
    Pomógł: 25
    Ocena: 55
    ja zrobie tak jak jest orginalnie na tym AX84 a jak bedzie szalec to przerobie jak ty masz.

    Dodano po 50 [sekundy]:

    wkoncu trzeba nabierac doswiadczenia na kombinowaniu:) hehehrhl
  • #15 1834799
    janek11389
    Poziom 42  
    Posty: 6695
    Pomógł: 780
    Ocena: 239
    Witam! Jak najbardziej, wypadałoby żebyś się też trochę powalczył z tym wynalazkiem, wyślę Ci na skrzynkę zdjęcia tego wzmacniacza?
    Pozdrawiam,
  • #16 1834830
    włuczykij
    Poziom 27  
    Posty: 1344
    Pomógł: 25
    Ocena: 55
    pewnie ze wyslij!!
  • #17 1835050
    janek11389
    Poziom 42  
    Posty: 6695
    Pomógł: 780
    Ocena: 239
    Witam! Wysłałem pół godziny temu, nie doszło? To podaj mejla, wyślę jeszcze raz
    Pozdrawiam
  • #18 1835085
    włuczykij
    Poziom 27  
    Posty: 1344
    Pomógł: 25
    Ocena: 55
    doszlo pewnie ze doszlo. poprostu non stop niema mnie w necie bo telekomuna niechce mi zalozyc neostrady:/

    Dodano po 30 [minuty]:

    janek11389 powiem ze konstrukcja jak na moje oko bardzo ladnie wykonana.... ciekawe jak mi wyjdzie moje dzielo.....
  • #19 1838043
    włuczykij
    Poziom 27  
    Posty: 1344
    Pomógł: 25
    Ocena: 55
    no.... zapowiada sie niezle. dzisiaj z firmy przyjechalo moje chasis, piekny ceownik 5x20x46 cm. odmierzylem i pofrezowalem czesc na ktorej beda podstawki do lamp i trafa. wszystko pasuje idealnie. jutro postaram sie skolowac cyfrowe to zaczne nowy temat w DIY :) jak dostane potki i pstryczki to bede wiercil przedni i tylny panel.
  • #20 1840889
    włuczykij
    Poziom 27  
    Posty: 1344
    Pomógł: 25
    Ocena: 55
    no i foty.... okno pod trao frezowane, tak jak i otwory pod lampy. narazie nic wiecej nie wiercilem bo czekam az przyjda czesci....

    jeszcse musze wyfrezowac otwora pod konda elektrolitycznego (takiego z lampowego TV).

    czy dobrze wymyslilem rozmieszczenie elementow?????
    Załączniki:
    • Gitarowiec 5W - Wartości elementów zasilacza i katody, automatyka kanałów Lampa2.jpg (27.7 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
    • Gitarowiec 5W - Wartości elementów zasilacza i katody, automatyka kanałów Lampa1.jpg (28.04 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
  • #21 1841663
    Vault Dweller
    Poziom 29  
    Posty: 1399
    Pomógł: 53
    Ocena: 43
    Lampy stopni napięciowych mogłyby się znaleźć bliżej przodu chassis, a lampa końcowa i trafo wyjściowe- z tyłu, przy czym powinny być jak najbliżej siebie. Kondziora dupnij przy trafie sieciowym (coś mi się zdaje, że robisz coś a la ZoltAn-owa przeróbka Labogi?).
  • #22 1842467
    włuczykij
    Poziom 27  
    Posty: 1344
    Pomógł: 25
    Ocena: 55
    z tym kondensatorem wlasnie tak myslalem...

    a z ta konstrukcja dobrze zauwazyles. kanal przesterowany zaczerpnolem z konstrukcji pana zoltana, potem znalazlem AX84 na podstawie ktorego pan Zoltan to robil. i mam zamiar zrobic ten wzmak na podstawie tego wlasnie AX84 + do tego kanal clean. jak cos bedzie szumic czy cos to bede stosowal przerobki jak janek11389.

    takie rozmieszczenie lamp jak ja mam ma jakies wady?? widocznie ma skoro moglo by byc inaczej. napiszesz jakie?
  • #23 1845032
    Vault Dweller
    Poziom 29  
    Posty: 1399
    Pomógł: 53
    Ocena: 43
    Chodzi o to, by uniknąć sprzężeń pasożytniczych ze stopnia końcowego na wstępne (zwłaszcza hajgejn).Lampa końcowa jest też dość oddalona od trafa głośnikowego, a przewód je łączący idzie pewnie blisko lamp stopni wstępnych- przy braku szczęścia może nieźle gwizdać, zwłaszcza przy nastawionym na maksa wzmocnieniu...
  • #24 1845716
    włuczykij
    Poziom 27  
    Posty: 1344
    Pomógł: 25
    Ocena: 55
    damy rade....... a propo to moge uzywac do polaczen takich kabelkow cos ala telefonicznych tylko ze troche grobszych (cos ok 0.9mm) i o wiele lepszych bo to byly uzywane cos w sieciach komputerowych.... byly takie czerwone wiazki i byly ekranowane folia aluminiowa pod izolacja.... moze ktos czai co to za kabel. mam go sporo, bardzo fajnie sie go formuje i lutuje wiec myslalem zeby go wykozystac//........
  • #25 1845881
    Vault Dweller
    Poziom 29  
    Posty: 1399
    Pomógł: 53
    Ocena: 43
    Można, ale sprawdź jeszcze lepiej izolację, dobra? Jeśli jest cienka i badziewna, to lepiej nie rób takim kablem połączeń na wysokich potencjałach (kilkuset V). Tak poza tym to wygląda mi na dobre kable- łatwo będą formować się w wiązki, dadzą się doginać odpowiednio do potrzeb.
  • #26 1846002
    włuczykij
    Poziom 27  
    Posty: 1344
    Pomógł: 25
    Ocena: 55
    wlasnie tez tak zauwazylem..... izolacje maja stosunkowo dobra. i zyly sie bardzo dobrze lutuje- bez kalafonii odrazu cyna chwyta maja jakas fajna powloke.
  • #27 1857470
    włuczykij
    Poziom 27  
    Posty: 1344
    Pomógł: 25
    Ocena: 55
    dowiedzialem sie od fachowca ze to sa bardzo wysokiej jakosci kable ognioodporne. w czerwonej izolacji z twozywa jest jeszcze chyba aluminiowa folia, jakas tam inna folia i dopiero te zyły. napewno zastosuje te przewody:) (oprocz tego co bedzie trza zaekranowac)

Podsumowanie tematu

✨ Dyskusja dotyczy budowy wzmacniacza gitarowego 5W opartego na schematach z serwisu Fonar oraz wzmacniacza AX84, z dwoma kanałami: clean i distortion. Poruszono kwestie doboru wartości elementów zasilacza i rezystorów katodowych lamp końcowych (EL84 lub zamiennik 6P14P), gdzie wskazano, że różne wartości rezystorów katodowych wpływają na czułość i stabilność stopnia. Zwrócono uwagę na konieczność stosowania dzielników rezystorowych na siatkach lamp w celu uniknięcia zatykania triod i trzasków przy przełączaniu kanałów, które wynikają z chwilowego zawieszenia siatki w powietrzu. Proponowano automatyczne przełączanie kanałów za pomocą przerzutników (np. CMOS 4013) lub stabilnych przełączników mechanicznych. Omówiono również problem szumów i zakłóceń, które można ograniczyć przez odpowiedni dobór elementów RC w katodach stopni przedwzmacniacza, np. zastąpienie układu RC pojedynczym rezystorem 10k. Wskazano na zalecany sposób montażu lamp i transformatorów na chassis, aby minimalizować sprzężenia pasożytnicze i zakłócenia, tj. lampy stopni napięciowych bliżej przodu, lampę końcową i trafo wyjściowe z tyłu, blisko siebie. Poruszono także temat użycia ekranowanych kabli o wysokiej jakości izolacji do połączeń wewnętrznych. Autor planuje dalszą budowę i testy, korzystając z doświadczeń innych konstruktorów oraz dostępnych schematów i materiałów online.
Podsumowanie AI na podstawie dyskusji. Może zawierać błędy.
REKLAMA