Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Elektroda.pl
Proszę, dodaj wyjątek dla www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Dodatkowa instalacja elektryczna w mieszkaniu.

16 Paź 2019 20:18 657 9
  • Poziom 2  
    Przenoszę się na pół roku do mieszkania w którym jest dwużyłowa miedziana instalacja starego typu, bez uziemienia, która składa się z trzech bezpieczników ceramicznych.
    Zabieram ze sobą nowo zakupioną i bardzo cenną stację roboczą (zasilacz 650W), którą chciałbym odpowiednio ochronić.
    Ze względu na mój krótki pobyt i fakt, że w mieszkaniu po sprzedaży odbędzie się generalny remont nie mogę i ze względów finansowych nie chcę przeprowadzić wymiany całej instalacji elektrycznej. Oprócz tego chcę zostawić następnemu właścicielowi pełną dowolność w konfiguracji elektryki w mieszkaniu.

    Dlatego pomyślałem o oszczędnym rozwiązaniu. Oszczędnym pod względem ilości materiałów a nie jakości. A dokładniej mówiąc chciałbym zabezpieczyć tylko jeden obwód, do którego będę podłączał tylko stację roboczą i laptopa.

    Mam dwie koncepcje:
    Koncepcja 1: Podmiana skrzynki. Odcięcie zasilania między licznikiem a obecną rozdzielnicą, oraz między rozdzielnicą a obwodami w mieszkaniu. Następnie montaż nowej natynkowej rozdzielnicy i podłączenie jej do licznika, oraz podłączenie do niej istniejących obwodów w mieszkaniu. Ponieważ w obecnych obwodach nie ma uziemienia, będzie trzeba dorobić jeden obwód z uziemieniem do podłączenia stacji roboczej. To rozwiązanie wydaje wydaje mi się dość pracochłonne jeśli w ogóle możliwe do realizacji.
    Koncepcja 2: Wyprowadzenie od licznika osobnego zasilania do nowej osobnej skrzynki natynkowej, w której znajdą się odpowiednie zabezpieczenia, tj. ogranicznik przepięć, wyłącznik różnicowo-prądowy oraz wyłącznik nadmiarowo-prądowy.
    Przygotowałem wstępny schemat osobnej rozdzielnicy:
    Dodatkowa instalacja elektryczna w mieszkaniu.



    Czy jest możliwe takie rozwiązanie?
    Może są gotowe rozwiązania tymczasowych rozdzielnic, którą mógłbym zastosować do podłączenia stacji roboczej bez ingerencji w istniejącą rozdzielnicę?
    Czekam na informacje od zarządcy bloku, czy znajduje się tam pion uziemienia. Jakie jeszcze informacje są mi potrzebne od zarządcy bloku?

    Dobór odpowiednich zabezpieczeń i wykonanie instalacji zlecę ostatecznie elektrykowi, ale chciałbym skonsultować pomysł również na tym forum i mieć o nim większe pojęcie, żeby wiedzieć za co płacę i czy będzie to wystarczające zabezpieczenie ponieważ nie mam zaufanego elektryka z polecenia.

    Z góry dziękuję : )
  • Poziom 43  
    Pierwszym krokiem powinno być uzyskanie informacji o układzie w jakim pracuje sieć zasilająca budynek.
    Jeśli okaże się, że jest to TN to należałoby zacząć od wymiany w.l.z. a zawierającą żyłę ochronną i zdemontowania istniejącej tablicy bezpiecznikowej. W jej miejsce należy zamontować taką obudowę która pozwoli na umieszczenie w niej zabezpieczeń po wymianie instalacji w mieszkaniu co jak piszesz nastąpi w niedalekiej przyszłości.
    I dopiero w tej obudowie należy zamontować zabezpieczenie nowego, tymczasowego obwodu i zabezpieczenia obwodów istniejących.
    Tak ja to widzę, ale jest to jedno z rozwiązań.
    Ale najpierw info o układzie sieci.
  • Moderator - Elektryka
    Warto zwrócić uwagę, że Autor nic nie wspomina o ochronie przeciwporażeniowej, ale najbardziej na sercu leży mu ochrona cennych odbiorników przed uszkodzeniem.
    okmichall napisał:
    Zabieram ze sobą nowo zakupioną i bardzo cenną stację roboczą (zasilacz 650W), którą chciałbym odpowiednio ochronić.
  • Moderator - Elektryka
    W sumie tak. Ale pomysł Autora to chyba trochę przerost formy nad treścią. Moim zdaniem w mieszkaniu, które będzie zajmowane tymczasowo przez pół roku i nie wiadomo jakie są tam relacje własnościowe, lepiej byłoby nie ingerować w instalację, a tym bardziej w WLZ.
    Ja bym pomyślał o UPS.
  • Poziom 41  
    zbich70 napisał:
    Warto zwrócić uwagę, że Autor nic nie wspomina o ochronie przeciwporażeniowej, ale najbardziej na sercu leży mu ochrona cennych odbiorników przed uszkodzeniem.
    Przy starej instalacji prawdopodobna awaria to przerwa w przewodzie zerowym.
    To może spowodować uszkodzenie odbiorników.
    Awaria może nastąpić także w starej instalacji rozdzielczej budynku.
    Uziemienie nie zapobiegnie skutkom awarii.
    Uziemienie zabezpiecza ludzi przed porażeniem - nie zabezpiecza sprzętu przed uszkodzeniem.
    Autor powinien zainstalować zabezpieczenie przd wzrostem napięcia w instalacji.
  • Poziom 2  
    Znalazłem elektryka, który podejmie się zrobienia dodatkowego obwodu.
    Napięcie zostanie wyprowadzone ze złączek ze starej rozdzielnicy a uziemienie podłączone poza starą rozdzielnicą.

    Natomiast elektryk polecił zredukować ilość komponentów i usunąć rozłącznik izolacyjny i ogranicznik przepięć, ponieważ ogranicznik przepięć nie jest potrzebny w bloku.

    Więc zostaje w tej chwili:
    WYŁĄCZNIK NADMIAROWO-PRĄDOWY
    - Charakterystyka wyzwalania: B
    - Prąd znamionowy: 10A
    SCHNEIDER K60N A9K01110

    WYŁĄCZNIK RÓŻNICOWO-PRĄDOWY
    - Prąd znamionowy różnicowy zadziałania: 30mA
    - Moc obciążeniowa obwodów: 25A
    SCHNEIDER IDK A9Z05225

    Dodatkowa instalacja elektryczna w mieszkaniu.

    CYRUS2 napisał:
    Autor powinien zainstalować zabezpieczenie przd wzrostem napięcia w instalacji.

    Czyli wyłącznik nadmiarowo prądowy, czy ogranicznik przepięć?

    Czy warto podpisać z elektrykiem umowę? Samo zlecenie jest bardzo proste, ale powierzam swoje bezpieczeństwo i dość drogi sprzęt. Czy warto zabezpieczyć się umową w razie problemów z podłączeniem lub nieprawidłowym podłączeniem? Czy i jakie uprawnienia musi mieć elektryk?
    Czy nastała jakaś moda, żeby w internecie, zwracać się do siebie w trzeciej osobie?
  • Poziom 20  
    Jeżeli tym cennym sprzętem, który trzeba chronić jest jeden komputer z zasilaczem 650W, to najlepszym rozwiązaniem byłoby wstawienie przed niego odpowiednio rozbudowanego zasilacza UPS - pracującego w trybie "on-line" (który w odróżnieniu od "line-interactive" oraz "off-line" zawsze podaje prąd na gniazda wyjściowe ze swojego falownika).

    To co teraz tworzysz - czyli osobne pare metrów przewodu oraz zabezpieczenia nadprądowe i różnicowo-prądowe w praktycznie żaden sposób nie polepsza jakości prądu, który trafia na zasilacz tego komputera. Jedyne co, to taki zestaw zmniejsza ryzyko uszkodzenia się tej nowej instalacji odbiorczej (bo jest nowy przewód i dedykowana eSka, czyli zabezpieczenie przed zbyt dużym obciążeniem po stronie odbioru i na przewodzie) oraz zapewnia dodatkową ochronę przeciwporażeniową (wyłączink różnicowo-prądowy).

    To o czym piszą koledzy - czyli zabezpieczenie przed zbyt dużym napięciem zasilającym, przed zbyt małym napięciem zasilającym, przed impulsami na linii zasilania i wieloma innymi rzeczami - to zapewnia UPS pracujący w trybie "on-line". I takie coś powinieneś sobie kupić.
  • Poziom 2  
    Zapytałem elektryka, czy może wypisać oświadczenie poprawności wykonania dodatkowej rozdzielnicy, na co stwierdził, że nie może takiego oświadczenia wypisać na fragment instalacji, ponieważ prawnie takie oświadczenie wypisuje się na całą instalacje i całe mieszkanie, o czym nie wiedziałem.
    Dodał też, że nie daje nawet słownej gwarancji, że nic się nie stanie, ponieważ prąd i tak będzie przechodził przez starą rozdzielnię.
    Dodatkowa instalacja elektryczna w mieszkaniu.

    1. Czy rzeczywiście dodatkowe zabezpieczenia (wyłącznik nadmiarowo prądowy + RCD) mogą zawieść tylko dlatego, że prąd płynie przez starą rozdzielnie, stare złączki? Myślałem, że właśnie po to są te zabezpieczenia, aby chroniły przed czymkolwiek.

    2. Takijasiu, z czego dokładnie wynika porada zakupu zasilacza UPS? Czy z tego, że planuję podpięcie pod starą rozdzielnię, czy nawet w przypadku nowej instalacji zalecany jest zakup UPS?
    Pytam, ponieważ w obecnym mieszkaniu, gdzie aktualnie jest stacja robocza jest 7 letnia instalacja elektryczna z jednym ochronnikiem przeciwprzepięciowym i trzema różnicówkami na obwody gniazd, oświetlenia i pieca.
    Dodatkowa instalacja elektryczna w mieszkaniu.
    Do tego zakupiłem przedłużacz z listwą przeciwprzepięciową.
    Dodatkowa instalacja elektryczna w mieszkaniu. Dodatkowa instalacja elektryczna w mieszkaniu.
    Czy nawet takie zabezpieczenia nie chronią mnie przed “przed zbyt dużym napięciem zasilającym, przed zbyt małym napięciem zasilającym, przed impulsami na linii zasilania i wieloma innymi rzeczami”?
  • Pomocny post
    Poziom 20  
    okmichall napisał:

    2. Takijasiu, z czego dokładnie wynika porada zakupu zasilacza UPS? Czy z tego, że planuję podpięcie pod starą rozdzielnię, czy nawet w przypadku nowej instalacji zalecany jest zakup UPS?
    Pytam, ponieważ w obecnym mieszkaniu, gdzie aktualnie jest stacja robocza jest 7 letnia instalacja elektryczna z jednym ochronnikiem przeciwprzepięciowym i trzema różnicówkami na obwody gniazd, oświetlenia i pieca.
    [...]
    Czy nawet takie zabezpieczenia nie chronią mnie przed “przed zbyt dużym napięciem zasilającym, przed zbyt małym napięciem zasilającym, przed impulsami na linii zasilania i wieloma innymi rzeczami”?


    Rola i funkcja poszczególnych elementów w rozdzielnicy jest mniej więcej taka:

    1) Ochronnik przeciwprzepięciowy - służy do odcięcia impulsu o znacznie podwyższonym napięciu - w zależności od klasy może to być 6kV, 2.5kV, 1.5 kV lub w klasie D około 800V - wszystkie te wartości są znacznie powyżej napięcia sieciowego czyli 230V - ale taki ochronnik ma po pierwsze jakiś czas zadziałania a po drugie nie będzie reakcji na napięcia niższe niż (powiedzmy) 500V - i to mowa o klasie D, czyli takim jak masz na ostatnim zdjęciu, montowanym tuż przy urządzeniu odbiorczym. Owszem, to jest element który chroni przed zbyt dużym napięciem, ale mówimy tutaj o napięciu z wyładowania (z pioruna) a nie - np. sytuacji gdy się upali przewód neutralny i pójdzie napięcie międzyfazowe na sprzęt

    2) Wyłącznik nadmiarowo-prądowy - służy do odcięcia zasilania na przewody w instalacji w przypadku długotrwałego obciążenia powyżej zadanej wartości i jego zadaniem jest ochrona przede wszystkim przewodów przed przegrzaniem; dodatkowo one mają człon zwarciowy, który w bardzo którkim czasie powoduje odcięcie gdy jest zwarcie w instalacji za nim

    3) Wyłącznik różnicowo-prądowy - służy do odcięcia zasialania w przypadku wykrycia upływu prądu poza układ żył L-N - jest zabezpieczeniem typowo przed sytuacją gdy w urządzeniu I klasy ochronności (mającym podpiętą żyłę PE na obudowę) dojdzie do jakiegoś uszkodzenia izolacji w środku i pojawi się faza na obudowie - jest to ochrona przeciwporażeniowa

    Z powyższych elementów jedynie ogranicznik przepięć wpływa na jakość prądu dostarczanego do Twojego komputera - ale ten wpływ polega na odcięciu bardzo wysokich napięć. Pozostałe 2 elementy chronią odpowiednio: przewody (nadprądowy) oraz użytkownika (różnicówka).

    Natomiast UPS w trybie "on-line" wytwarza odpowiedniej jakości sinusoidę poprzez swój falownik również w czasie gdy po stronie zasilania nie ma przerwy. To jest prąd o konkretnych kontrolowanych parametrach.