Zabezpieczenie serwerów plików w mieszkaniu przed 400V - jakie rozwiązania?

Question

Chciałem zapytać jak zabezpieczyć serwery plików (jeden ma pliki, drugi robi kopie tego pierwszego) przed np przepięciem w sieci w nowym bloku przed przepięciem/zwarciem (nie jestem elektrykiem) w instalacji trójfazowej w nowym bloku. Serwer naturalnie jest zasilany z jednej fazy 230V, ale...

Ricoh_220 · Answer

Poczytaj to :

Konto nie istnieje · Answer

Dziękuję, przeczytałem zrozumiałem, zmieniłem całkowicie koncepcję zabezpieczenia mieszkania: urządzenia bez nośników danych zabezpiecza PZU, a z nośnikami danych UPS online z podwójną konwersją.

CYRUS2 · Answer

Zasilacze komputerowe nie posiadają takiego zabezpieczenia. Należy zainstalować zabezpieczenie przed wzrostem napięcia w sieci. Wzrost napięcia to nie jet przepięcie tylko awaria. Dlatego zabezpieczenia przeciwprzepieciowe nie zadziałają. Można i takim sposobem. UPS ulegnie uszkodzeniu. PZU zapłaci za uszkodzone urządzenia. Natychmiast kolega urządzeń nie zdobędzie. Dopiero po likwidacji szkody, a to trochę potrwa. W przypadku zainstalowania zabezpieczenia przed wzrostem napięcia sprzęt nie ulegnie uszkodzeniu.

Moralny · Answer

Ja bym nie przeginał z zabezpieczeniami. Żaden sąsiad nie jest w stanie nagrzebać w jego mieszkaniu tak, byś miał w swoim 380V w gniazdkach. Chyba, że ma dostęp do Twojego licznika.
UPS wystarczy i kopia zapasowa. A jeśli to Cię nie uspokaja, to rób kopię zapasową na nośnik zewnętrzny.

CYRUS2 · Answer

Nieprawda , jest w stanie.
Jak będzie majstrował na na WLZ.
Wystarczy że poluzuje, niedokręci PEN.
Ma kolega w profilu instalacje elektryczne i pisze takie teksty ?

Moralny · Answer

To co to jest? Linia przelotowa? Od mieszkania, do mieszkania? I na prawdę ludzie przy tym grzebią?

Konto nie istnieje · Answer

Musiałby mieć dostęp do tablicy głównej budynku, i na tyle mało oleju w głowie by tam grzebać. Nierealne. Do licznika Autora też dostępu nie ma, a nawet jeżeli to po co by w nim dłubał? UPS będzie dobry, chociaż moim zdaniem wystarczy nawet przekaźnik kontroli napięcia jak np. CP-709.

Szyszkownik Kilkujadek · Answer

@lacekl drugi serwer przenieś do innej lokalizacji. Np. do domu kogoś z rodziny. Zabezpieczysz się w ten sposób przez powodzią, pożarem, włamaniem, piorunem, wesołą twórczością dzieci i innymi klęskami. Swój serwer zasil przez UPS typu on-line. Tyle w temacie. 400V może pojawić się w przypadku tzw. upalenia zera. Czyli, gdy przewód neutralny w złączu zasilającym z jakiegoś powodu straci połączenie. Musi do tego dojść asymetria obciążenia poszczególnych faz. Takie sytuacje się zdarzają ale przeważnie w źle utrzymanych instalacjach. Prawidłowo wykonana i eksploatowana instalacja elektryczna w budynku jest gwarantem, że do takiej sytuacji nie dojdzie.

CYRUS2 · Answer

Też się kolego nie znasz na instalacjach. Wytarczy dostęp do tablicy piętrowej.Realne, niedośwaidczony kolego. Elektrykom też takie błędy się zdarzają, jak poluzowanie na chwilę PEN. Byłem tego świadkiem. Mało widziałeś jeszcze kolego. Zwłaszcza, jak pewne osoby kradną energię z WLZ.Jesteś taki pewien,że czas 0,1sek(100msek.) zawyżonego napięcia 400V odbiornik przeżyją ? Bo taki czas wyłączania ma CP-709. Jest biegunowość przy zasilaniu napięciem AC ? Tekst producenta -bez komentarza.

Szyszkownik Kilkujadek · Answer

Nieprawda. Ten przekaźnik ma za długi czas reakcji. UPS on-line weźmie na siebie ciężar strat i zabezpieczy serwer. Ale sam UPS może ulec uszkodzeniu. P.S. Każdy kto widział co F&F mają w środku to już go potem coraz rzadziej stosuje... Dodano po 36 : O, widzę, że kolega @CYRUS2 mnie ubiegł z tym czasem przekaźnika CP-709.

Konto nie istnieje · Answer

I co taki elektryk zrobi? Przecież WLZ na piętrach nie jest dzielony, więc jedynie może odłączyć PEN swojego mieszkania od WLZ. Bo sam WLZ jest ciągły (niedzielony i nieskręcany) przez cały pion i do niego dołączane są poszczególne odbiory taką kostką: Jedyne miejsce gdzie może odłączyć WLZ tak by miało to wpływ na Autora, to rozdzielnica główna. A prawie na pewno dostępu do niej nie ma. Co to za elektryk który odłącza PEN WLZ gdy zasila on urządzenia? Przed głupotą ludzką się nie zabezpieczysz, chyba że solidną kłódką na rozdzielnicy. Oj lepiej zostaw, bo pęknę ze śmiechu. Tak wygląda CP-709: Masz oznaczone do którego zacisku podłącza się fazę, a do którego neutralny. I powyższy cytat mówi, że odłączenie odwrotne nie zniszczy przekaźnika.

Moralny · Answer

Zabezpieczanie się przed grzebiącym sąsiadem. Przecież to jest jakiś absurd wyciągnięty z Alternatywy 4! Może trzeba też chełmy pod blokiem nosić, bo sąsiad może czymś rzucić. Obluzowany PEN to błąd elektryka. Instalacja ma być zrobiona tak, by sąsiad nie mógł grzebać w czyimś zasilaniu.

Szyszkownik Kilkujadek · Answer

@Kraniec_Internetów możesz się odnieść do czasu reakcji CP-709. Czy nadal sądzisz, że to dobry pomysł? Dodano po 4 [minuty]: Dokładnie. Pełna zgoda. Tyle w temacie.

Konto nie istnieje · Answer

Mogę. WYDAJE mi się, że zasilacz komputerowy bez najmniejszego problemu przeżyje wzrost napięcia zasilania do 400V przez te 100ms. Jedyne czego bym się obawiał, to wybuch kondensatora między L a N zaraz na wejściu zasilania, chociaż taka sytuacja nie spowoduje zniszczenia ani zasilacza, ani sprzętu do niego podłączonego. Nie wiem do jakiego napięcia naładowałby się kondensator, nazwijmy go, główny, ale też nie wydaje mi się, by napięcie na nim przekroczyło 500V. O tym też pisałem.

sq9fmc · Answer

W konfiguracji zasilania dwoma fazami będzie to ok 563V.

Konto nie istnieje · Answer

Tyle wyniesie wartość maksymalna przebiegu napięcia. Natomiast do ilu naładuje się kondensator po 5ciu okresach napięcia, biorąc pod uwage nieznaną impedancję przez którą ładujemy kondensator, i napięcie początkowe na nim 400V.

Szyszkownik Kilkujadek · Answer

Już nie kombinuj. Ileż tej impedancji będzie? Jak jesteś tak bardzo nie przekonany to weź swój zasilacz podłącz na pół sekundy pod 400V. Daj znać jak to zniósł.

Konto nie istnieje · Answer

Wziąłbym, jeżeli miałbym jakiś stary zasilacz i dostęp do sieci trójfazowej. Bardzo chętnie bym to sprawdził.

Szyszkownik Kilkujadek · Answer

Ale dlaczego jak Ty masz testować to chcesz brać stary zasilacz? A autorowi tego tematu radzisz eksperymentować na bardzo ważnym dla niego sprzęcie.

Konto nie istnieje · Answer

Nie radzę, bo nie uważam zagrożenia o którym mówi Autor za realne.

Chris_W · Answer

Czy te serwery plików mają zasilacze zewnętrzne czy wbudowane? Bo chronić coś co warte maks 100pln (zasilacz do NAS) wydając 1000pln i prawdopodobieństwo wystąpienia wynosi raz na 25 lat - średnia inwestycja.
PS komputerowe listwy zasilające mają warystory na 275VAC - zwykle pomagają w takich sytuacjach - więc nie zaszkodzi ich używać.

CYRUS2 · Answer

Zapytuję- czy kolega jest poważny - jak widać kompletnie niepoważny. Twierdzisz, że wybuch kondensatora nie spowoduje zniszczenia zasilacza ???????????? Pisze to kolega który ma zostać inżynierem. Przestań pisać takie bzdury - tylko tyle.

GrandMasterT · Answer

Zauważcie też, że w zasilaczach z aktywnym PFC czyli na dzień dzisiejszy praktycznie każdy zasilacz PC, na wejściu od strony sieci bywają dość złożone układy i niektóre niestety dość szybko padają przy jakichś problemach z siecią zasilającą.

Szyszkownik Kilkujadek · Answer

Pół biedy gdy padnie tylko zasilacz. Gorzej jak awaria rozprzestrzeni się (w tym przypadku) na dyski.

sq9fmc · Answer

Wspomniane warystory są obecne także w zasilaczach i wówczas taki chwilowy wzrost napięcia wykluczy to urządzenie z dalszej pracy.
A jednak stosowanie warystorów w sieci chronionej zapewni większe bezpieczeństwo dla urządzeń w niej pracujących.

CYRUS2 · Answer

Czas po którym warystor dostanie zwarcia, zależy od wydzielonego ciepła.(fizyka) Warystor 275V przy 400V AC pobiera 100mA.W Dla sieci to prąd pomijalny. Cza po którym warystor przy 400V AC to była ok. sekunda. Przy 390V AC to już dość długo - kilka sekund. Tak działa zabezpieczenie warystorem. Jednak nie kolego. Zwarcie warystora w instalacji 3-fazowej powoduje podanie fazy - 400V AC na inne urządzenie. Mówimy o awarii spowodowanej przerwą w przewodzie N(PEN).

Chris_W · Answer

A jednak 400V rozwala warystory i pali bezpieczniki, nie zawsze, ale często - i jest to stwierdzone doświadczalnie (przeze mnie), im mniejsze urządzenie tym skuteczniej (mniejsze bezpieczniki) I o dziwo, część urządzeń jest w stanie przeżyć.

sq9fmc · Answer

Odnośnie 27 #Cyrus2
W sytuacji gdy mamy 3 warystory chroniące 3 fazy do N zwarcie pojedynczego warystora z zestawu spowoduje zwarcie kolejnego. Nie widzę szczególnego przypadku, w którym warystory szkodzą urządzeniom podczas przerwy WLZ w N lub PEN.

retrofood · Answer

W nowych instalacjach możliwość wyłącznie teoretyczna. Żaden sąsiad nie ma normalnego dostępu do instalacji nie w swoim lokalu. Tym niemniej meteoryt z rozpadającej się asteroidy (ona jest na razie w gwiazdozbiorze Wega) zawsze kiedyś spaść może.

Zabezpieczenie serwerów plików w mieszkaniu przed 400V - jakie rozwiązania?

How can I protect file servers in an apartment from a mains fault that could put 400V on a 230V socket, and is the PSU’s own protection enough?

Post #1

Post #2

Zakład techniki biurowej"Kserograf" .Serwis kserokopiarek i urzdzeń marki ricoh

Post #3

Post #4

Post #5

Post #6

Post #7

Post #8

Post #9

Post #10

Post #11

Post #12

Post #13

Post #14

Post #15

Post #16

Post #17

Post #18

Post #19

Post #20

Post #21

Post #22

Post #23

Post #24

Post #25

Post #26

Post #27

Post #28

Post #29

Post #30

Podsumowanie tematu