Jaki FR wybrać do rozdzielnicy domowej - 4P czy 3P+N?

Witam wszystkich. Temat wałkowany x razy.

Jaki FR zastosować w domowej rozdzielnicy ze schematu poniżej?

Taki sam jak ten 4P z którego wychodzi WLZ czy może 3P+N, lub 3P ?

Jak dotąd nie znalazłem wyczerpującej odpowiedzi w temacie, mimo że przekopałem forum, wsród elektryków zdania też są podzielone.

Jeśli ja stosuje już FR 4-polowy to tylko z wydzielonym torem N, i nikt mnie nie przekona żadnym argumentem do stosowania 4-polowego bez wydzielonego N.

spinacz napisał:

Jeśli ja stosuje już FR 4-polowy to tylko z wydzielonym torem N, i nikt mnie nie przekona żadnym argumentem do stosowania 4-polowego bez wydzielonego N.

Z chęcią wysłucham Twoich argumentów.

Podstawowy, choć wiele osób twierdzi ze czas rozłączania jest do pominięcia.
Przy FR 4-polowyn z torem N tor N przy rozłączaniu jest rozłączany jako ostatni a przy załączaniu jako pierwszy więc zawsze przy jego pracy nie wystąpi sytuacja gdzie zabraknie N a fazy zostaną na odpływie.
Chyba nie trzeba mówić co się może stać w sytuacji gdzie zabraknie N w sieci a obciążenie jej nie jest symetryczne, a taka sytuacja może wystąpić przy zwykłym FR 4-polowym bez wydzielonego toru N.

Jako rozłącznik izolacyjny stosujemy rozłącznik 3 polowy. Izolujemy tylko przewody fazowe. Żadnego sensu nie ma rozłączanie toru N. A niedaj panie jak jest to tor PEN. Bo i takie kwiatki bywają. WLZ wprowadzony bezpośrednio na rozłącznik 3L i PEN, a z rozłącznika na szynę, i tam rozdział dopiero. Wtedy jest ciekawie. Jest takie powiedzenie"kto przerywa PEN-a ten rozumu nie ma".

spinacz napisał:

Chyba nie trzeba mówić co się może stać w sytuacji gdzie zabraknie N w sieci a obciążenie jej nie jest symetryczne, a taka sytuacja może wystąpić przy zwykłym FR 4-polowym bez wydzielonego toru N.

Rozumiem że wówczas gdy tor N zostanie rozłączony jako pierwszy, na odbiorniki pójdzie napięcie międzyfazowe??

Mierzejewski46 napisał:

Jako rozłącznik izolacyjny stosujemy rozłącznik 3 polowy. Izolujemy tylko przewody fazowe. Żadnego sensu nie ma rozłączanie toru N. A niedaj panie jak jest to tor PEN. Bo i takie kwiatki bywają. WLZ wprowadzony bezpośrednio na rozłącznik 3L i PEN, a z rozłącznika na szynę, i tam rozdział dopiero. Wtedy jest ciekawie. Jest takie powiedzenie"kto przerywa PEN-a ten rozumu nie ma".

Akurat w tym wypadku nie jest to PEN. Póki co WLZ jest wpięty bezpośrednio na RCD, a PE z bednarki na listwe.

dzemi99 napisał:

Rozumiem że wówczas gdy tor N zostanie rozłączony jako pierwszy, na odbiorniki pójdzie napięcie międzyfazowe??

Tak zgadza się.

Kolego, rozłączanie toru N w układzie TN przez wyłącznik główny w tablicy większego sensu nie ma (chyba że jest taki wymóg). Jeśli jednak chcesz tak zrobić lub masz do czynienia z układem TT to bezwzględnie musi to być aparat 3P+N z wyraźnie oznaczonym torem neutralnym. Traktuj to jako dogmat, bo inaczej czekają cię niepotrzebne wydatki.

Nie wierzysz?
Weź FR104 podłącz żarówkę w każdym torze i powoli załączaj aparat. Zobaczysz w jakiej kolejności styki się załączają.
Bo do uszkodzeń sprzętu może dojść nie tylko w trakcie rozwierania styków aparatu, ale również (najczęściej) w trakcie ich zwierania.

Osobiście nie zakładałbym tam żadnego FR-a.Jest tam C32A i wystarczy.Jeżeli chodzi o FR to 3P.

Z załączonego schematu odczytać można, że w złączu pomiarowym przed licznikiem zastosowano S303 C32, trzypolowy, jak powinno być. Ale tuż za licznikiem FR 4P 63A. W jakim celu zamontowano rozłącznik przed WLZ i to jeszcze szkodliwy. To tak jakby układ sieci nie był TNC.

Czyli generalnie w celach serwisowych w rozdzielnicy w domu powinienem zastosować FR 3P lub 3P+N, dobrze myśle?

Ale po co jeśli nie jest to układ TT?
Po co przerywać N w układzie TN skoro kilka centymetrów dalej na szynie PE będzie ten sam potencjał?

Ale wyjaśnij swój tok rozumowania.

Mnie jednak zastanawia dlaczego na schemacie przed układem pomiarowym jest S303, a za FR 4P. Bo to co kolega autor w rozdzielnicy budynku sobie zamontuje to jego sprawa i odpowiedzialność, ale takich cudów w złączu pomiarowym to jeszcze nie widziałem.

To jest ewidentny błąd projektanta wołający o pomstę do nieba, bo PEN'a przerywać pod żadnym pozorem nie wolno. A zastosowanie rozłącznika 4P to już szczyt dyletanctwa moim zdaniem.
Tam powinna być listwa zaciskowa czterotorowa i wszystko byłoby ok.

Ze zdjęcia wynika, że i projektant i wykonawca niezłego knyfa popełnili😕

Oczywiście.
Projektantowi zabrać uprawnienia zaś wykonawca na kontrolny egzamin sprawdzający kwalifikacje
Kolego marzenie ściętej głowy.
Jeden będzie dalej stosował metodę "kopiuj-wklej" i jest nie do ruszenia a drugi nie da się przekonać że myślenie nie boli.

Sieć TN-C, kabel do domu alu 4x10mm, do tego rozłącznik czterotorowy...
Kto dorysował te kolorowe rzeczy na schemacie? Czy ten "PEN" w tablicy jest rozdzielony czy to wyspa TT zrobiona?

dzemi99 napisał:

Póki co WLZ jest wpięty bezpośrednio na RCD, a PE z bednarki na listwe.

Cuda, cuda, cuda.

Ja pisanie w tym temacie kończę. Mam bardzo łopatologiczne podejście do elektryki, nie będę robił z siebie idioty.

Panowie, dajmy spokój projektantowi bo w tym przypadku wykonawca nie robił instalacji według projektu..., nawet na niego nie spojrzał. "Klepie" w moich okolicach instalację takie jak ta. Wrzuciłbym zdjęcie rozdzielnicy ale może lepiej się nie denerwować przed snem.

Brivido napisał:

Kto dorysował te kolorowe rzeczy na schemacie? Czy ten "PEN" w tablicy jest rozdzielony czy to wyspa TT zrobiona?

Co do kolorowych rzeczy, dorysowałem je w paincie aby w pełni zobrazować stan istniejący. Z WLZ neutralny leci bezpośrednio na RCD, a na osobnej listwie jest podłączony LgY od bednarki. Nie ma żadnego rozdziału.

MAŁE SPROSTOWANIE do domu położyli YKY 4x10.

Jednak to zostawię:

Cytat:

Jednak to zostawię

Ta plątanina to woła o pomstę do nieba.

To coś ma drzwiczki? Nawet jakby były to tego nie da się zamknąć. Kilogram pyłu już jest tylko pomyj brakuje. Drut i linka pod jednym zaciskiem N RCD. Pewnie jeszcze za nią obwody jednofazowe? Do czego ta 3f C25? Jakieś cienkie przewody ma. B20 też podejrzenie wygląda jak na instalację domową.

dzemi99 napisał:

Akurat w tym wypadku nie jest to PEN.

Uzasadnij czemu to nie PEN skoro schemat mówi co innego.

Ten rozłącznik 4P w tablicy licznikowej niema prawa bytu lub jest położony kabel z TL do domu niezgodny z warunkami bo w takiej formie jest rozłączny przewód PEN.

dzemi99 napisał:

Z WLZ neutralny leci bezpośrednio na RCD

To nie jest NEUTRALNY ale PEN a to bardzo duża różnica.

dzemi99 napisał:

Nie ma żadnego rozdziału.

Tragedia.

dzemi99 napisał:

Wrzuciłbym zdjęcie rozdzielnicy ale może lepiej się nie denerwować przed snem.

Ja bym nie zapłacił za tego krzaka. W gminie nie ma normalnego elektryka

Czy to nie są rejony Lubelszczyzny tam chyba ZE praktykuje rozłącznik 4P za licznikiem.