Jak zastąpić buzzer przekaźnikiem bistabilnym w układzie 3V?

Question

sluchajcie znalazlem na elektrodzie cos takiego
http://www.elektroda.net/dla_domu/tajmer_uni.html
w tym ukladzie elment wykonawczy to buzzer jest mozliwosc zeby zamiast niego podlaczyc PRZEKAZNIK BISTABILNY???? bardzo mi zalezy zeby ktos sie wypowiedzial w tej kwesti!!! zasilanie przekaznika to 5V..... a ten schemat pracuje na 3V przekaznik dziala przy min 3,8V wiec co tu by trzeba zmienic????

czegos takie potrzebuje!!!!!

lukasb9 · Answer

kup sobie przekaxnik na mniejsze napiecie albo owiń drutem kontaktron pozdrawiam Łukasz

rasty · Answer

gariz, trzeba było się trzymać swojego starego wątku. Koledzy nie wiedzą, DLACZEGO ma być przekaźnik bistabilny, stąd taka odpowiedź. pozdr.

gariz · Answer

no to moze ja linka dam do tego watku: chcialem porzadek zachowac.... ....myslicie ze da rade taka podmiane wykonac....bedzie dzialac??

_jta_ · Answer

gariz, podnieś napięcie zasilania, układy CD40xx mogą działać od 3V do 18V, dali 3V dla oszczędności baterii.

gariz · Answer

oszczednaosc bateri to bbb wazna sprawa!!!!! ale rozumiem ze sam fakt podniesienia napiecia nie zwiekszy go za mocno... i bede mogl zostac przy paluszkach tyle ze 3-4???

rasty · Answer

Układ wg schematu z linku, który podalś, nie bedzie dzialał. Są błędy. Poniżej rys. fragmentu z korekcją (czerwone linie).
Ale to nie rozwiązuje problemu, bo:
1. Alarm załącza się dopiero po czasie ustawionym a Ty chciałbyś (chyba), żeby przekaźnik właczał sie od razu i wyłaczał po czasie.
2. Sygnał alarmu jest ciągły a przekaźnik bistabilny powiniem być sterowany krótkim impulsem.
Układ trzeba trochę przerobić. Potrzebny jest dodatkowy układ (np. monoflop 4538) który posteruje włączaniem i wyłączaniem przekaźnika.

_jta_ · Answer

Można pewnie użyć 4 paluszków, nawet akumulatorów NiCd czy NiMH - 5V uzyskasz.
A nawet, jak przekaźnik działa od 3.8V, to wystarczyłyby 3 paluszki (ale tylko 1.5V).

Najwięcej i tak pobiera układ wykonawczy, reszta układu może pobierać około 1uA -
mniej, niż samowyładowanie baterii, jakby go nie było, to wystarczyłaby na 100 lat...

A układ wykonawczy trzeba przemyśleć, żeby dawał tylko krótkie impulsy sterujące
ten przekaźnik, w oryginalnym układzie ten buzer ma działać godzinami...

Promuję tematy:
24.11.2004 Ładowarka akumulatorków z płynną regulacją - LM 317
23.02.2003 Prostownik do ładowania akumulatorów (auto)

gariz · Answer

ale wiecie co ja chce zeby o okreslonym czasie przekaznik cos zalaczyl ale jednoczesnie druga zworka moze odciac w tym samym czasie zasilanie ukladu!!! jesli dobrze rozumiem to przekaznik bistabilny zostanie wprawiony w zmiane polozenia i wtakiej pozostanie.... o to mi chodzi zeby uklad powiedzmy lampka zaswiecila sie a sam uklad ktory odmierzal czas razem z przekaznikiem odlaczyl sie od zasilania.... dobrze rozumiem??

rasty · Answer

Nareszczie wiadomo, o co chodzi

Musisz uzupełnić układ z linka o coś takiego jak na rys. poniżej.
Włacznik chwilowy "START" przerzuca kotwice przekaźnika w prawo i załącza zasilanie całości. Po upływie określonego czasu układ z tranzystorami przełacza przekaźnik w drugą stronę i odcina zasilanie.
Elektrolit 2000 uF jest po to, aby w momencie wyłączenia starczyło energii na "dokończenie" przełączenia przekaźnika.
Diody D1, D2, D3, tranzystor T1, buzzer i rezystory R3 i R4 z oryginalnego schematu mozesz usunąć.
Styk wolny do wykorzystania.

pozdr.

PS. Pamiętaj o błędzie na schemacie. Pisałem o nim parę postów wyżej.

gariz · Answer

jeju widze ze to bedzie powazna sprawa!!!!! RASTY powiedz jak bardzo bardzo musialbym Cie prosic i jak bardzo bardzo byc Ci wdzieczny za narysowanie w jednym kawalku calego schematu....

:> wiem duzo chce ale spytac musialem....

jest moze chetny na wykonanie tej plytki sztuk 3

:>??

diode D20 z orginalnego schematu rozumiem ze tez nalezy usunac??

w jakim programie robisz te schematy?? w jakim mozna zamienic je na wzor plytki?? gdyby byla taka mozliwosc to w wersji na linuksa te programy bym prosil

bo pajak w tym wypadku raczej odpada

rasty · Answer

Narysowanie schematu to żaden problem, ale myśle, że powinieneś sam się za to wziąć, jak chcesz coś z tej zabawy łyknąć.
Używam Protela, wersji przed 99-tką. Myślę, że jest to wersja, do celów amatorskich i nie tylko, najlepsza. Zajmuje na dysku niespełna 10 MB i ma to, co potrzeba.
Do płytek drukowanych mam Protela z tego samego pakietu (4,5 MB na dysku). Polecam z czystym sumienien, na pewno wystarczy i łatwo się go nauczyć.

Na Linuksa jest niezły EAGLE, ale nie znam go, znam go tylko z relacji kolegów. Zresztą pod Linuksem używam tez Protela.

pozdr.

_jta_ · Answer

D20 w wersji dwutranzystorowej można usunąć; pytanie czy są potrzebne dwa tranzystory,
na jednym, jak będzie z grupy C, można uzyskać prąd przez cewkę przekaźnika około
50mA - jeśli to jest za mało (zależy od przekaźnika), to drugi tranzystor jest konieczny.

Promuję tematy:
24.11.2004 Ładowarka akumulatorków z płynną regulacją - LM 317
23.02.2003 Prostownik do ładowania akumulatorów (auto)

rasty · Answer

Dlaczego 2 tranzystory ? Najłatwiej za pomocą rysunku.
1.Rezystor R podczas czuwania jest stale połączony z "0" logicznym przez diodę, czyli bierze prąd (a zasilanie bateryjne). Powinien mieć możliwie dużą oporność.
2. Napięcie w punkcie X wynosi ok. 0,6 V i jest możliwość podpolaryzowania bazy pojedynczego tranzystora. W układzie na rys. tranzystory na pewno będą zablokowane.
3. W tym układzie wzmocnienie jest na pewno wystarczające do nasycenia T2, z pojedyńczym - niekoniecznie.
Mozna by było dać Darlingtona, ale ma on wadę, kiepsko się nasyca, pozostaje napiecie resztkowe ok. 0,7 do 0,8 V.
Ideałem byłby MOSFET, tylko skąd takiego wziąć ? (nasycające napiecie bramki rzędu paru voltów).
A koszt tranzystora to ok. 25 gr, rezystora - 1,5 gr.. .

_jta_ · Answer

Jak R jest 47k, to płynie przez niego 75-90uA, tranzystor z grupy C wzmacnia 500 razy,
więc prąd kolektora przekroczy 30mA; co do napięcia polaryzacji, to po to była dioda D20.

Ale może warto dać dwa tranzystory, żeby: dać R kilkadziesiąt razy większy, i zużywać tylko
2uA; móc sterować przekaźnik większym prądem (pytanie, czy on potrzebuje większego).

MOSFET L-L (logic-levels) też by się nadawał, ale kosztuje kilka razy więcej od tranzystora
bipolarnego, więc jest to droższe rozwiązanie (tranzystor bipolarny kosztuje około 12gr
w detalu, i około 6gr w hurcie - w każdym razie tak kupowałem, może można taniej).
Korekta: BC148 i BC158 są po 5gr+VAT(22%) przy kupnie minimum 5 sztuk.

Najtańsze MOSFET-y, jakie znalazłem na www.semiconductors.com.pl : BSS123(24gr
0A17) BST72A(26gr 0A19) BS170(29gr 0A5) (podaję cenę netto przy zakupie 5 sztuk).

Promuję tematy:
24.11.2004 Ładowarka akumulatorków z płynną regulacją - LM 317
23.02.2003 Prostownik do ładowania akumulatorów (auto)

gariz · Answer

czy w pierwotnym ukladzie jest uklad generujacy sygnal dla buzera czy konieczny jest buzer z generatorem??

_jta_ · Answer

Diody D1-D3 są po to, żeby na tranzystorze dostać sygnał 4kHz (mi się wydaje, że raczej 2kHz - 32kHz/2^4)
z jakąś dodatkową modulacją (żeby dawało jakiś możliwie zgrzytliwy dźwięk) - więc generuje sygnał do buzera.
Inna sprawa, że buzery z generatorem często mają w środku cewkę, która jest w rezonansie z blaszką
elektretową (niby piezo, ale naprawdę to elektret), co znacznie podnosi ich sprawność - tu tego nie ma.

Promuję tematy:
24.11.2004 Ładowarka akumulatorków z płynną regulacją - LM 317
23.02.2003 Prostownik do ładowania akumulatorów (auto)

rasty · Answer

Buzer dostaje ton 2 kHz zmodulowany 16 Hz-ami i dodatkowo jest to przerywane 2 razy na sekundę. Niezły jazgot.

Jak zastąpić buzzer przekaźnikiem bistabilnym w układzie 3V?

Post #1

Post #2

Post #3

Post #4

Post #5

Post #6

Post #7

Post #8

Post #9

Post #10

Post #11

Post #12

Post #13

Post #14

Post #15

Post #16

Post #17

Post #18

Podsumowanie tematu