LED-y w łazience, jaka klasa ochronności, jakie przewody

Planuję zrobić sufit podwieszany w łazience na wysokości 2,50 metra. W suficie zamierzam umieścić LED-y. Z tego co wyczytałem do 2,25 m należy stosować oprawki z II klasy ochronności. Czy to znaczy że na wysokości 2,50 metra nad kabiną prysznicową mogę dać oprawę led z klasą ochronności: IP20/IP21?
Jeszcze mam parę pytań odnośnie bezpieczeństwa:
Czy połączenia kablowe (np. łączenia za pomocą kostek wago) muszą być umieszczone w jakichś specjalnych puszkach?
Wyczytałem gdzieś na innym forum, że przewód powinno się dawać elastyczny, zamiast sztywnego. Czy to prawda?
Instalacja będzie na 220V.

lamcpp napisał:

przewód powinno się dawać elastyczny, zamiast sztywnego. Czy to prawda?

NIE.

lamcpp napisał:

Czy to znaczy że na wysokości 2,50 metra nad kabiną prysznicową mogę dać oprawę led z klasą ochronności: IP20/IP21?

Tak. Ale ledy zapewne są na niższe napięcie a jeśli driver jest osobno możesz dać go poza kabiną. Przecież i tak wszystko nad sufitem jest.

lamcpp napisał:

Z tego co wyczytałem do 2,25 m należy stosować oprawki z II klasy ochronności.

Nie istnieje taki wymóg, natomiast do każdego z punktów świetlnych, niezależnie od klasy ochronności oprawy oświetleniowej, należy doprowadzić przewód ochronny (PE).

lamcpp napisał:

Czy to znaczy że na wysokości 2,50 metra nad kabiną prysznicową mogę dać oprawę led z klasą ochronności: IP20/IP21?

Z punktu widzenia normy PN-HD 60364-7-701:2010+A11:2012+A12:2017-10 mógłbyś takie oprawy zastosować, aczkolwiek nie wiemy czy np. brodzik nie będzie posadowiony na postumencie, który zmniejszy tę odległość < 225 cm, Ze zdroworozsądkowego punktu widzenia, zgodnie z dobrą praktyką inżynierską, należałoby zastosować oprawy o stopniu szczelności IP44.

lamcpp napisał:

Czy połączenia kablowe (np. łączenia za pomocą kostek wago) muszą być umieszczone w jakichś specjalnych puszkach?

Tak, gdyż w przestrzeni zamkniętej zaniżonego sufitu należy zachować ciągłość podwójnej/wzmocnionej izolacji.

lamcpp napisał:

Instalacja będzie na 220V

230VAC/50Hz, tak mamy w Polsce

Nie napisałeś jak duża jest łazienka i ile opraw planujesz.
Ja bym nie oszczędzał na bezpieczeństwie. Oprawy sufitowe wodoodporne są po kilkanaście zeta, do każdej osobny przewód YDY 3x1,5mm² prowadzony od puszki hermetycznej za kilka zł i w puszce połączenia ew. podział na obwody.

lamcpp napisał:

Czy połączenia kablowe (np. łączenia za pomocą kostek wago) muszą być umieszczone w jakichś specjalnych puszkach?

Oczywiście. I nie są to jakieś puszki tylko konkretnie właśnie takie.

lamcpp napisał:

Wyczytałem gdzieś na innym forum, że przewód powinno się dawać elastyczny, zamiast sztywnego.

Od tej puszki do oprawy należy użyć przewodu giętkiego zawierającego rozdzielone PE i N.
I jeśli oprawa jest w II klasie ochronności to należy zielonożółtą żyłę zakończyć np. kostką lub zaizolować. Jeśli natomiast oprawa wykonana jest w I klasie ochronności to należy pamiętać by żyła ochronna była dłuższa od żył roboczych, czyli od L i N.

Cytat:

Jeśli natomiast oprawa wykonana jest w I klasie ochronności to należy pamiętać by żyła ochronna była dłuższa od żył roboczych, czyli od L i N.

Czy żyła ochronna w tym przypadku ma być podłączona w jakiś sposób do leda? Co nam daje, że żyła ochronna jest dłuższa od żył roboczych?

Żółto-zielony przewód ochronny PE ma być najdłuższy, żeby w razie wyrwania oprawy był tym ostatnim..
Nie wiemy co masz na myśli pisząc led. PE podłącza się do metalowej obudowy oprawy.

lamcpp napisał:

Czy żyła ochronna w tym przypadku ma być podłączona w jakiś sposób do leda?

Przewód ochronny (PE) podłącza się do oprawy oświetleniowej jeśli jest to wymagane (zapoznaj się z instrukcją montażu i konstrukcją oprawy) i nie ma znaczenia czy oprawa jest wykonana w I czy w II klasie ochronności (!!!). Nie podłącza się go w "jakiś sposób" ale do czytelnie oznaczonego zacisku, który powinien znajdować się w bezpośrednim sąsiedztwie zacisków dla przewodów zasilających (L i N). Jeśli podłączenie przewodu ochronnego (PE) nie jest wymagane, wówczas jego końcówkę zabezpiecza się poprzez nałożenie izolacji (np. szybkozłączki WAGO).

HenryK3 napisał:

PE podłącza się do metalowej obudowy oprawy.

To tylko jeden z przypadków. Podłączenie przewodu ochronnego (PE) może być również wymagane w oprawach LED wykonanych w II klasie ochronności, aby np. wyeliminować generowane przez oprawę zakłócenia (EMC).

Mozesz dać link do tej oprawy? Prawdopodobnie nie ma tam żadnych zacisków. Chcesz zastosować żarówki GU10 LED 230V z przetwornica w środku. Ta oprawa ma mocowanie na żarówkę. Chyba. Z tylu będzie gniazdo które może nie być montowane nawet w obudowie i wyprowadzone są dwa przewody. Tak mi się wydaje. Oprawa nie ma zacisków przyłączeniowych. Prawdopodobnie.

Witam
A jeśli oprawa jest wykonana w I klasie ochronności, a zasilanie jest SELV, to podłączam przewód PE czy zostawiam niepodłączony zaizolowany?

Takie zasilanie jest jak Driver jest osobno. Wtedy do oprawy prowadzisz 2 przewody SELV. Przewód podłączasz PE do drivera albo zostawiasz. Nic do obudowy. Wtedy ledy na 12V na przykład. Ta oprawa nie ma drivera bo to tylko oprawa. Wiec kupowanie wszystkiego osobno to bezsens. Albo kup gotowe lampy LED. Albo dobrych opraw źródło z cokołem GU10 LED na 230V. Jednak ta oprawa nie ma prawdopodobnie zacisku PE. Podłączenie to tylko gniazdo z dwoma przewodami. Polecam lampy ze sterowaniem z pilota albo APP czy głosowym. RGB jak lisa nastrojowe kąpiele. 😏

viertnik napisał:

A jeśli oprawa jest wykonana w I klasie ochronności, a zasilanie jest SELV...

Nie istnieje takie rozwiązanie. Oprawa oświetleniowa wykonana w I klasie ochronności może posiadać elementy obwodów SELV, aczkolwiek z punktu widzenia konstrukcji (norm) to nadal oprawa w I klasie ochronności, zasilana napięciem sieciowym i wyposażona w zacisk dla przewodu ochronnego (PE).

bumble napisał:

Takie zasilanie jest jak Driver jest osobno.

Nie. Wówczas zasilacz jest elementem wykonanym w I lub II klasie ochronności (w zależności od jego konstrukcji), a oprawa w III (SELV). Przykład: panel LED z zewnętrznym zasilaczem.

Kolego @viertnik wrzuć proszę konkretne informacje nt. opraw o których wspominasz, bo na chwilę obecną z tego wątku robi się niezły galimatias. Należałoby to uporządkować...

Wybacz @bumble ale chyba nie rozumiesz idei SELV. Dlaczego chcesz podłączyć przewód PE do "drivera" (jakby nie było polskiego słowa)?

Bo w driverze może być zacisk PE ale nie zawsze jest. To czy rozumiem idee czy nie to inna sprawa. Wiem jak podłączyć mając urządzenie. Nie fito z marketu. Jak kolega pisał daj link do konkretnego typu co chcesz zastosować.

Lab75 napisał:

Nie istnieje takie rozwiązanie.

Masz rację, to byłoby niepoprawne, ale Twój post nakierował mnie na wyszukanie opraw w SELV i jak się okazało są takie.
Podłączyłem się pod temat, ponieważ w najbliższej przyszłości również planuje montaż oświetlenia nad prysznicem, ale ja już mam poprowadzone zasilanie 12V SELV z rozdzielnicy.