Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
e-miernikie-mierniki
Proszę, dodaj wyjątek dla www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Buczenie, brzęczenie różnych urządzeń elektronicznych w domu.

28 Mar 2020 16:55 3603 97
  • Poziom 6  
    Witam,
    Od 3 tygodni słyszę z różnych urządzeń dziwny dźwięk. Przypomina buczenie, brzęczenie o jednostajnej częstotliwości. Coś jak stacja trafo. Dziwny dźwięk dochodzi z zasilaczy od komputerów, płyty indukcyjnej, mikrofali, siłownika do bramy garażowej, niektórych lamp, żelazka. Najgłośniej słychać płytę indukcyjną (oczywiście gdy jest włączona). Pogotowie energetyczne sprawdziło napięcie i stwierdziło, że jest prawidłowe 236 - 242 v. Instalację w domu sprawdziło dwóch elektryków (z uprawnieniami) i również stwierdziło, że wszystko jest ok. To buczenie nie występuje cały czas. Zaczyna się zazwyczaj tuż przed południem po południu. I trwa różnie. Czasami do 21h, innym razem przez 2 lub 3 godziny w różne dni. Bywa tak, że występuje 2 dni pod rząd i przez 7 dni tego nie ma. Mam wrażenie, że jest to uzależnione od dni słonecznych.

    U sąsiada jest to samo. Złożyłem podanie do Taurona o rejestrator parametrów jakości sieci energetycznej. W poniedziałek 30.03 będzie montowany.

    Moje pytanie, czy ktoś się z tym już spotkał?
    Jest podobny temat na forum elektrody z przed wielu lat, jednak nie ma szczegółów rozwiązania problemu. problem był po stronie Taurona.

    Dzięki z góry za pomoc :)
  • e-miernikie-mierniki
  • Poziom 43  
    PiotrMM77 napisał:
    Dziwny dźwięk dochodzi z zasilaczy od komputerów, płyty indukcyjnej, mikrofali, siłownika do bramy garażowej, niektórych lamp, żelazka. Najgłośniej słychać płytę indukcyjną (oczywiście gdy jest włączona).
    Kolego, nie fantazjuj, nie trolluj ! Wszystkie te urządzenia maja zasilacze impulsowe niewrażliwe na kształt sinusoidy napięcia przemiennego w sieci. No, może poza głośnikiem w żelazku.
  • Poziom 39  
    Witam,
    twoja teoria nie do konca ma racje bytu, podales przyklady (dosc chaotyczne) urzadzen generujacych ten dzwiek, okresliles jako podobny do stacji transformatorow a wiec zakladam ze to 50Hz jaliegeneruja transformatory, ale:
    - zasilacze komputerowe nie pracuja zczestotliwoscia 50Hz, tam jest wilele kHz, to uklady tzw. impulsowe
    - zelazko z zalozenia to spirala grzejna ktor od biedy moze sobie drgaz z czestotliwoscia 50Hz jak jest luzna.
    - kuchenka indukcyjn atez nie pracuje z 50Hz.
    - lampy - jest ich wiele rodzaji zwykla zarowka z zarnikiem tu nie ma co drgac, LED, nie maja transformatorow, swietlowki kompoaktowe tu sa przetwornice wiele kHz.
    Nie do konca jest zjawisko ktore laczy ze soba te urzadznia i mogace powodowac takie skutki.
    Jedyne co mi przychodzi do glowy to jezeli sa one uziemione/zerowane to czy na "zerze" masz zero?
    Pozdrawiam
  • Poziom 6  
    Krzysztof Kamienski napisał:
    PiotrMM77 napisał:
    Dziwny dźwięk dochodzi z zasilaczy od komputerów, płyty indukcyjnej, mikrofali, siłownika do bramy garażowej, niektórych lamp, żelazka. Najgłośniej słychać płytę indukcyjną (oczywiście gdy jest włączona).
    Kolego, nie fantazjuj, nie trolluj ! Wszystkie te urządzenia maja zasilacze impulsowe niewrażliwe na kształt sinusoidy napięcia przemiennego w sieci. No, może poza głośnikiem w żelazku.


    Co to znaczy? Możesz jaśniej?
  • Specjalista elektryk
    A może po prostu któryś z sąsiadów zamontował ultradźwiękowe urządzenie do odstraszania insektów/ptaków/zwierząt? Ja zainstalowałem takie, zasilane wybiórczo zegarem na koty, które schodzą się na moją działkę, olewają wszystko co się da a na dodatek na grządkach robią sobie WC.
  • Poziom 6  
    viayner napisał:
    Witam,
    twoja teoria nie do konca ma racje bytu, podales przyklady (dosc chaotyczne) urzadzen generujacych ten dzwiek, okresliles jako podobny do stacji transformatorow a wiec zakladam ze to 50Hz jaliegeneruja transformatory, ale:
    - zasilacze komputerowe nie pracuja zczestotliwoscia 50Hz, tam jest wilele kHz, to uklady tzw. impulsowe
    - zelazko z zalozenia to spirala grzejna ktor od biedy moze sobie drgaz z czestotliwoscia 50Hz jak jest luzna.
    - kuchenka indukcyjn atez nie pracuje z 50Hz.
    - lampy - jest ich wiele rodzaji zwykla zarowka z zarnikiem tu nie ma co drgac, LED, nie maja transformatorow, swietlowki kompoaktowe tu sa przetwornice wiele kHz.
    Nie do konca jest zjawisko ktore laczy ze soba te urzadznia i mogace powodowac takie skutki.
    Jedyne co mi przychodzi do glowy to jezeli sa one uziemione/zerowane to czy na "zerze" masz zero?
    Pozdrawiam



    Przepraszam, że to co napisałem jest chaotyczne. Wydobywający się dźwięk z tych urządzeń jest podobny. To zjawisko występowało dzisiaj od 11.30 do ok 17. Następnym razem nagram. Instalacja była sprawdzana podczas występowania tego zjawiska. Wszystko ok. Na zerze jest zero.

    Pozdrawiam.
  • Poziom 43  
    viayner napisał:
    Jedyne co mi przychodzi do glowy to jezeli sa one uziemione/zerowane to czy na "zerze" masz zero?
    Pozdrawiam
    Własnie, szczególnie to się przejawia w ,,buczącym żelazku" :D Można by podejrzewać, że w pobliżu pracuje potężny falownik instalacji solarnej, dodajający zniekształcony sinus do sieci na tej samej fazie. Tyle, ze mogło by to być odczuwalne tylko przez elementy indukcyjne odbiorników - silniki elektryczne prądu przemiennego lub nawet transformator w kuchence mikrofalowej. W zasilaczach komputerowych ? Bzdury.
  • Poziom 6  
    opornik7 napisał:
    A może po prostu któryś z sąsiadów zamontował ultradźwiękowe urządzenie do odstraszania insektów/ptaków/zwierząt? Ja zainstalowałem takie, zasilane wybiórczo zegarem na koty, które schodzą się na moją działkę, olewają wszystko co się da a na dodatek na grządkach robią sobie WC.



    Możliwe :) choć czas występowania jest tak zmienny, że raczej ktoś musiałby to włączać i wyłączać ręcznie.
  • e-miernikie-mierniki
  • Specjalista elektryk
    PiotrMM77 napisał:
    choć czas występowania jest tak zmienny, że raczej ktoś musiałby to włączać i wyłączać ręcznie

    A przeczytałeś to?
    opornik7 napisał:
    zasilane wybiórczo zegarem
  • Poziom 43  
    opornik7 napisał:
    A może po prostu któryś z sąsiadów zamontował ultradźwiękowe urządzenie do odstraszania insektów/ptaków/zwierząt?
    I @PiotrMM77 słyszy ultradźwięki. Słuch absolutny lepszy niż u Pavarottiego. Kolejny ,,Bredzisław ? :cry:
    Moderowany przez Krzysztof Reszka:

    3.1.9. Nie ironizuj i nie bądź złośliwy w stosunku do drugiej strony dyskusji. Uszanuj odmienne zdanie oraz inne opinie na forum. Kolego pohamuj słowa następne ostrzeżenie.

  • Poziom 6  
    opornik7 napisał:
    PiotrMM77 napisał:
    choć czas występowania jest tak zmienny, że raczej ktoś musiałby to włączać i wyłączać ręcznie

    A przeczytałeś to?
    opornik7 napisał:
    zasilane wybiórczo zegarem


    Tak przeczytałem. Ale czasami tego nie ma przez tydzień. Myślisz, że w tym czasie sąsiad nie odstrasza zwierzaków? ;)
  • Pomocny post
    Poziom 40  
    PiotrMM77 napisał:
    Pogotowie energetyczne sprawdziło napięcie i stwierdziło, że jest prawidłowe 236 - 242 v.
    PiotrMM77 napisał:
    Złożyłem podanie do Taurona o rejestrator parametrów jakości sieci energetycznej. W poniedziałek 30.03 będzie montowany.
    To nic nie da.
    Bo wartość skuteczna napięcia będzie w normie.

    To może być niesymetryczne obciążenie dużymi odbiornikami.
    Jak te odbiorniki są włączone to jest buczenie.
    Połówki sinuusoidy mają różną wartość napięcia chwilowego.

    To można zdiagnozować oglądając przebiegi napięcia na oscyloskopie.
    Musi kolega do tego zatrudnić elektronika.
  • Poziom 43  
    @CYRUS2 Owszem, ale
    Krzysztof Kamienski napisał:
    Tyle, ze mogło by to być odczuwalne tylko przez elementy indukcyjne odbiorników - silniki elektryczne prądu przemiennego lub nawet transformator w kuchence mikrofalowej. W zasilaczach komputerowych
  • Poziom 6  
    Krzysztof Kamienski napisał:
    opornik7 napisał:
    A może po prostu któryś z sąsiadów zamontował ultradźwiękowe urządzenie do odstraszania insektów/ptaków/zwierząt?
    I @PiotrMM77 słyszy ultradźwięki. Słuch absolutny lepszy niż u Pavarottiego. Kolejny ,,Bredzisław ? :cry:


    Krzysztof Kamieński. Jestem lekarzem po 4 dobie dyżuru na oddziale zakaźnym. Nie chcę mi się opowiadać co tam się dzieje... Obyś tam nie trafił. Jak tylko umiesz się wymądrzać to daruj sobie. Ok?

    Dodano po 2 [minuty]:

    CYRUS2 napisał:
    PiotrMM77 napisał:
    Pogotowie energetyczne sprawdziło napięcie i stwierdziło, że jest prawidłowe 236 - 242 v.
    PiotrMM77 napisał:
    Złożyłem podanie do Taurona o rejestrator parametrów jakości sieci energetycznej. W poniedziałek 30.03 będzie montowany.
    To nic nie da.
    Bo wartość skuteczna napięcia będzie w normie.

    To może być niesymetryczne obciążenie dużymi odbiornikami.
    Jak te odbiorniki są włączone to jest buczenie.
    Połówki sinuusoidy mają różną wartość napięcia chwilowego.

    To można zdiagnozować oglądając przebiegi napięcia na oscyloskopie.
    Musi kolega do tego zatrudnić elektronika.



    Dzięki wielkie za konkret. Wezmę to po uwagę
  • Specjalista elektryk
    Krzysztof Kamienski napisał:
    @PiotrMM77 słyszy ultradźwięki. Słuch absolutny lepszy niż u Pavarottiego. Kolejny ,,Bredzisław ?

    A może?
    Buczenie, brzęczenie różnych urządzeń elektronicznych w domu.
  • Poziom 6  
    CYRUS2 napisał:
    PiotrMM77 napisał:
    Pogotowie energetyczne sprawdziło napięcie i stwierdziło, że jest prawidłowe 236 - 242 v.
    PiotrMM77 napisał:
    Złożyłem podanie do Taurona o rejestrator parametrów jakości sieci energetycznej. W poniedziałek 30.03 będzie montowany.
    To nic nie da.
    Bo wartość skuteczna napięcia będzie w normie.

    To może być niesymetryczne obciążenie dużymi odbiornikami.
    Jak te odbiorniki są włączone to jest buczenie.
    Połówki sinuusoidy mają różną wartość napięcia chwilowego.

    To można zdiagnozować oglądając przebiegi napięcia na oscyloskopie.
    Musi kolega do tego zatrudnić elektronika.


    Czy może to powodować instalacja fotowoltaiczna u sąsiada?
  • Moderator
    PiotrMM77 napisał:

    Czy może to powodować instalacja fotowoltaiczna u sąsiada?

    Może. Ale na razie to teoria.
  • Poziom 6  
    Krzysztof Kamienski napisał:
    @PiotrMM77 Owszem, napisałem. Tylko proszę, nie wyjeżdżaj już z ultradźwiękami i buczącym żelazkiem.


    Ok. Z tym żelazkiem masz rację. Właśnie sprawdziłem i ono wydaje przez cały czas taki dźwięk. Opisałem co słychać w moim domu a nie u sąsiada. Więc post kolegi od ultradźwięków potraktowałem humorystycznie. :)
  • Poziom 40  
    PiotrMM77 napisał:
    Czy może to powodować instalacja fotowoltaiczna u sąsiada?
    Jest to możliwe.
    PiotrMM77 napisał:
    Czasami do 21h, innym razem przez 2 lub 3 godziny w różne dni. Bywa tak, że występuje 2 dni pod rząd i przez 7 dni tego nie ma.
    Ma to sens, bo coś musi to powodować.
    Z czestotliwości występowania które kolega opisuje to może być to.
    Tu jej nie ma.
    PiotrMM77 napisał:
    Mam wrażenie, że jest to uzależnione od dni słonecznych.
    To też dodaje się do logiki.
    W dni słoneczne fotwoltaika wprowadza prąd do sieci.
    Nie jest to czysty sinus - to przebieg odkształcony z harmonicznymi.

    Oscyloskop powie prawdę.
  • Poziom 37  
    PiotrMM77 napisał:

    Ok. Z tym żelazkiem masz rację. Właśnie sprawdziłem i ono wydaje przez cały czas taki dźwięk.

    PiotrMM77 napisał:
    Następnym razem nagram

    Czekamy, to może sporo wyjaśnić.
  • Poziom 6  
    Adamcyn napisał:
    PiotrMM77 napisał:

    Ok. Z tym żelazkiem masz rację. Właśnie sprawdziłem i ono wydaje przez cały czas taki dźwięk.

    PiotrMM77 napisał:
    Następnym razem nagram

    Czekamy, to może sporo wyjaśnić.



    Jeśli jutro to wystąpi to nagram i wrzucę.

    Dodano po 3 [minuty]:

    CYRUS2 napisał:
    PiotrMM77 napisał:
    Czy może to powodować instalacja fotowoltaiczna u sąsiada?
    Jest to możliwe.
    PiotrMM77 napisał:
    Czasami do 21h, innym razem przez 2 lub 3 godziny w różne dni. Bywa tak, że występuje 2 dni pod rząd i przez 7 dni tego nie ma.
    Ma to sens, bo coś musi to powodować.
    Z czestotliwości występowania które kolega opisuje to może być to.
    Tu jej nie ma.
    PiotrMM77 napisał:
    Mam wrażenie, że jest to uzależnione od dni słonecznych.
    To też dodaje się do logiki.
    W dni słoneczne fotwoltaika wprowadza prąd do sieci.
    Nie jest to czysty sinus - to przebieg odkształcony z harmonicznymi.

    Oscyloskop powie prawdę.



    Przez 5 lat jak tu mieszkam, nic się nie działo takiego. Sąsiad zamontował panele tydzień przed występowaniem tych zjawisk.

    Dodano po 58 [sekundy]:

    Dziękuję wszystkim za pomoc. Dam znać jak coś będę wiedział więcej.
  • Poziom 40  
    PiotrMM77 napisał:
    Następnym razem nagram
    Adamcyn napisał:

    Czekamy, to może sporo wyjaśnić.
    Co ma wyjaśnić ?
    Że autor tematu nie ma "omamów słuchowych".

    50Hz bywa bardzo dokuczliwe.
    Niedawno był temat z buczącymi stycznikami.
    W.cz nie jest dokuczliwe.

    PiotrMM77 napisał:
    Dziękuję wszystkim za pomoc. Dam znać jak coś będę wiedział więcej.
    Ma kolega kogoś kto to pomierzy oscyloskopem ?
    Pomiar da odpowiedź ilościową - nie względną na słuch.

    W dni słoneczne fotwoltaika wprowadza prąd do sieci.
    Inaczej - sąsiad sprzedaje prąd Zakładowi Energetycznemu.
    Żeby sprzedać prąd, fotowoltaika( inwerter) musi podnieść napięcie w sieci elektrycznej.
  • Poziom 6  
    CYRUS2 napisał:
    PiotrMM77 napisał:
    Następnym razem nagram
    Adamcyn napisał:

    Czekamy, to może sporo wyjaśnić.
    Co ma wyjaśnić ?
    Że autor tematu nie ma "omamów słuchowych".

    50Hz bywa bardzo dokuczliwe.
    Niedawno był temat z buczącymi stycznikami.
    W.cz nie jest dokuczliwe.
    PiotrMM77 napisał:
    Dziękuję wszystkim za pomoc. Dam znać jak coś będę wiedział więcej.
    Ma kolega kogoś kto to pomierzy oscyloskopem ?
    Pomiar da odpowiedź ilościową - nie względną na słuch


    Wrzuciłem zapytanie na innym forum i zgłosiły się 2 osoby z okolic.

    Czy taki wynik badania (jeśli potwierdzi nasze przypuszczenia), może być uzasadnieniem do wyegzekwowania od Taurona usunięcia tych „zakłóceń” ?
  • Poziom 27  
    PiotrMM77 napisał:

    Czy taki wynik badania (jeśli potwierdzi nasze przypuszczenia), może być uzasadnieniem do wyegzekwowania od Taurona usunięcia tych „zakłóceń” ?

    Oczekujesz rzeczy niemożliwych! Tauron dostarcza energię w postaci sinusoidalnej, liniowej z tradycyjnych elektrowni. Sieć energetyczną psują odbiorcy - stosując urządzenia nieliniowe. Tauron ma zabronić stosowania tych urządzeń wbrew osiągnięciom nauki? To z innowacjami jest problem, a może i z naukowcami.
  • Poziom 6  
    Wirnick napisał:
    PiotrMM77 napisał:

    Czy taki wynik badania (jeśli potwierdzi nasze przypuszczenia), może być uzasadnieniem do wyegzekwowania od Taurona usunięcia tych „zakłóceń” ?

    Oczekujesz rzeczy niemożliwych! Tauron dostarcza energię w postaci sinusoidalnej, liniowej z tradycyjnych elektrowni. Sieć energetyczną psują odbiorcy - stosując urządzenia nieliniowe. Tauron ma zabronić stosowania tych urządzeń wbrew osiągnięciom nauki? To z innowacjami jest problem, a może i z naukowcami.


    Ok. W takim razie co mogę zrobić, żeby się tego pozbyć?
  • Poziom 27  
    PiotrMM77 napisał:
    Ok. W takim razie co mogę zrobić, żeby się tego pozbyć?

    Padłeś ofiarą jak my wszyscy - "musisz to mieć". Musisz pozbyć się urządzeń, które są uciążliwe dla twojego słuchu. Poinformuj społeczeństwo o tym, że producent taki a taki gnębi ludzi.
  • Poziom 6  
    Wirnick napisał:
    PiotrMM77 napisał:
    Ok. W takim razie co mogę zrobić, żeby się tego pozbyć?

    Padłeś ofiarą jak my wszyscy - "musisz to mieć". Musisz pozbyć się urządzeń, które są uciążliwe dla twojego słuchu. Poinformuj społeczeństwo o tym, że producent taki a taki gnębi ludzi.


    Mam nadzieję, że nie masz racji. No nic, zobaczymy.
  • Poziom 40  
    Wirnick napisał:
    Musisz pozbyć się urządzeń, które są uciążliwe dla twojego słuchu. Poinformuj społeczeństwo o tym, że producent taki a taki gnębi ludzi.
    To wyjątkowo głupie i bezsensowne rady.
    Jak posłuchasz tych rad, producenci wytoczą ci proces o zniesławienie.
    Przegrasz, i zapłacisz wysokie odszkodowanie.
    Słusznie, bo sprzęt jest ok.

    Wirnick napisał:
    Tauron ma zabronić stosowania tych urządzeń wbrew osiągnięciom nauki?
    Bzdury piszesz kolego. To "złom" a nie osiągnięcia nauki.
    Tauron kupuje energię od sąsiada i dostarcza autorowi tematu.
    Tauron odpowiada za to,co sprzedaje..
    Tauron montuje sąsiadowi licznik dwukierunkowy.
    Dlatego Tauron może nakazać odłączenie tych urządzeń od sieci.
    PiotrMM77 napisał:
    Mam nadzieję, że nie masz racji. No nic, zobaczymy.
    Racji kolega Wirnick nie ma .
    Ale......trzeba udowodnić złą jakość energii elektrycznej.
    To nie jest takie proste. Bo trzeba się na tym dobrze znać.

    PiotrMM77 napisał:
    Wrzuciłem zapytanie na innym forum i zgłosiły się 2 osoby z okolic.
    Czy taki wynik badania (jeśli potwierdzi nasze przypuszczenia), może być uzasadnieniem do wyegzekwowania od Taurona usunięcia tych „zakłóceń” ?
    Nie może być, bo to są plotki.
    To nie jest żadne badanie.
    Potrzebne są konkrety.
    Wyniki pomiarów, na czym polega ta zła jakość.
  • Poziom 37  
    CYRUS2 napisał:
    Co ma wyjaśnić ?
    Że autor tematu nie ma "omamów słuchowych".
    50Hz bywa bardzo dokuczliwe.

    Niedawno był temat z buczącymi stycznikami.

    Moje pytanie dotyczyło żelazka, którego bardzo niskiej indukcyjności nie należy porównywać z indukcyjnością styczników.
    Jest tam jednak generator pary, który może wydawać odgłosy niezwiązane z odkształconą sinusoidą - warto więc posluchać.

    PiotrMM77 napisał:

    Ok. W takim razie co mogę zrobić, żeby się tego pozbyć?

    Powołaj się na parametry sieci:

    Wśród parametrów opisujących jakość energii elektrycznej znajdują się wielkości podlegające procesom normalizacji. Należą do nich:
    częstotliwość sieci zasilającej,
    odchylenia napięcia (wolne zmiany napięcia),
    wahania napięcia (szybkie zmiany napięcia),
    wskaźnik migotania światła,
    asymetria napięcia,
    harmoniczne napięcia.


    https://www.elektro.info.pl/artykul/jakosc-en...metry-opisujace-jakosc-energii-elektrycznej-1

    Więcej szczegółów uzyskasz od innych Kolegów biegłych w tej materii.