[Rozwiązano] Jakie ogrzewanie elektryczne zakupić do mieszkania 50m2 w kamienicy?

Mieszkanie 50m2, 2 pietro, kamienica, nowe okna. Wysokosc pomieszczen 3.10m. Pod i nad sasiedzi grzeja, pod bokach sasiadow brak. klatka schodowa takze zimna. Poradzcie mi prosze jaki sposob ogrzewania elektrycznego (gazu i ciepla miejskiego niestety nie ma) bylby najmniej kosztowny w uzytkowaniu. Zalezy mi na otrzymaniu temperatury 20 za dnia i 16 w nocy. Ponizej plan mieszkania. Poprosze o porade. mieszkanie.. m2.jpg (74.36 kB)Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.

Jaka taryfa?

taryfa obecna g12w ale jestem otwarta na zmiany jesli ma to ekonomiczne przeslanki

Wysokie pokoje i musi być elektryczne to polecałbym dwa warianty:

Promienniki podczerwieni. Przy nich z akumulacji nici. Nie wykorzystasz za bardzo przy promiennikach taryfy G12

Druga opcja to piece akumulacyjne, tutaj jak najbardziej będzie i taniej w eksploatacji i można elegancko wykorzystać taryfę G12. Ale trzy minusy. bardzo ciężkie, wątpliwy nieprzesuwny mebel, i jak potrzebujesz na największe mrozy stałe np 4kW ciepła to piece łącznie powinny mieć z 8kW (a przyłącze do mieszkania z 10kW). Mniejsze piece to mniejsze wykorzystanie G12 i większe koszty eksploatacji.

Odpuść sobie grzejniki konwektorowe, wszelkie farelki, czy grzejniki olejowe (mają małą moc akumulacji)

Co do piecy akumulacyjnych to się wszystko zgadza ale jak to wstawić np: do małej łazienki?
Tam własnie olejak lub farelka

No ogólnie żeby było ciepło trzeba grzać.
Na ten metraż strzelam potrzeba rocznie 5000 kilowatogodzin energii.

Dostarczyć ją prądem można w różne sposoby:
1. Tani zakup - w zasadzie koszty pomijalne - grzejniki konwekcyjne/olejaki - droższa energia taryfa całodobowa
2. Drogi zakup - inteligentne dynamiczne piece akumulacyjne - tańsza energia ładują się w "nocnej" taryfie
3. Wersje z jakąś klimą w roli pompy ciepła - ale to tylko dla entuzjastów techniki Elektrozielona taką nie jest raczej - koszt inwestycji najwyższy, nie zawsze jest na to miejsce, przeglądy itp, teoretycznie najtańsze w eksploatacji w temperaturach takich jak ostatnie zimy czyli koło 0° C.

Skoro obecnie jest taryfa G12 - podejrzewam w spadku po poprzednikach - to oni używali jakichś właśnie grzejników akumulacyjnych - a jak tam instalacja na ile kW jest ta umowa, jedna faza czy 3 , jakie zabezpieczenie przedlicznikowe?

na umowie mam przylacze 15kw, 3 fazy. zasiegalam informacji i czekam na kosztorys klimatyzacji+ogrzewania nawiewowego (czy przy obecnych temperaturach - wciaz mozglabym ich uzywac (minus 14C w nocy)? W tym momencie sklaniam sie ku piecom akumulacyjnym. tylko ile, jaka moc i gdzie je umiescic aby mialo to sens? czy rachunki rzedu 150-200zl, jak pisza w ogloszeniach o mieszkaniach z piecami akumulacyjnym o tym metrazu, to kwota osiagalna? zwykle czy dynamiczne i jakie firmy piece polecacie? tak, jestem zielona w te klocki

ElektroZielona napisał:

Zalezy mi na otrzymaniu temperatury 20 za dnia i 16 w nocy

Nie wychładzałbym zbytnio w nocy. Wbrew pozorom oszczędność energii jest minimalna lub żadna bo nocą ściany się wychłodzą a w dzień trzeba je dogrzać. Ponadto zwykłe piece akumulacyjne (bez dynamicznego rozładowania) w nocy są mniej ciepłe i zachodzi swoista autoregulacja temp. w pomieszczeniu.

czyli obnizanie temp w nocy przy uzyciu grzejnikow akumacyjnych nie jest konieczne? i jaka jest roznica pomiedzy dynamicznym a zwyklym? ktory nadawalby sie lepiej do tego mieszkania?

Na ogrzewaniem akumulacyjnym statycznym nie masz aż takiej kontroli jak nad akumulacyjnym dynamicznym. Statyczne jak się nagrzewają to powoli oddają ciepło, wystudzając się (pod koniec, jak już sporo wystygną to słabo grzeją). Bywa że piec statyczny chwilowo przegrzewa mieszkanie, gdy jest w fazie największego rozgrzania.

Dynamiczne mają wentylator, który jak trzeba oddać ciepło, to się wentylator załącza (i tu jest wada, nie jest to całkiem bezgłośne), lepiej porcjują ciepło potrzebne do mieszkania pozwalając zmniejszyć amplitudy temperatury. I druga wada, są droższe tego powodu.

Obydwa rodzaje stygnąc lubią lekko strzelać, gdy wkład akumulacyjny stygnie.

To już wszystko wiemy prądu nie braknie to najważniejsze.

IMHO - przy tym dostawcy PGE i taryfie G12w i różnicy 5 groszy na kilowatogodzinie w taryfie nocnej - nie ma sensu kupować drogich pieców dynamicznych 3x droższych od zwykłych pewnie by z 10 000 kosztowały.
Przy tych 5000 kilowatogodzinach na ogrzewanie zakładając że to wszystko pójdzie taniej - to będzie 250 złotych rocznie, śmiech na sali. Nawet przy innych dostawcach i 10 groszach różnicy też niespecjalnie, ale nie dotyczy.

Zmienić taryfę na G11, kupić najtańsze konwekcyjne/olejaki - mają termostaty tak że nie przegrzeją - do tych 3 pokoi i łazienki /kuchnię bym zostawił bez ogrzewania bo jest w środku - i trudno się mówi - grzać i płacić.

Co do tej klimatyzacji-ogrzewania i nawiewu - to naprawdę jest instalacja dla pasjonata techniki nie wiem czy sobie poradzisz.

Teraz czekam na krytykę

r103 napisał:

To już wszystko wiemy prądu nie braknie to najważniejsze.

IMHO - przy tym dostawcy PGE i taryfie G12w i różnicy 5 groszy na kilowatogodzinie w taryfie nocnej - nie ma sensu kupować drogich pieców dynamicznych 3x droższych od zwykłych pewnie by z 10 000 kosztowały.
Przy tych 5000 kilowatogodzinach na ogrzewanie zakładając że to wszystko pójdzie taniej - to będzie 250 złotych rocznie, śmiech na sali. Nawet przy innych dostawcach i 10 groszach różnicy też niespecjalnie, ale nie dotyczy.

Zmienić taryfę na G11, kupić najtańsze konwekcyjne/olejaki - mają termostaty tak że nie przegrzeją - do tych 3 pokoi i łazienki /kuchnię bym zostawił bez ogrzewania bo jest w środku - i trudno się mówi - grzać i płacić.

Co do tej klimatyzacji-ogrzewania i nawiewu - to naprawdę jest instalacja dla pasjonata techniki nie wiem czy sobie poradzisz.

Teraz czekam na krytykę

roznica cen -stawka dzien a noc :
Cena w strefie dziennej
0,4363 zł/kWh
Cena w strefie nocnej
0,3074 zł/kWh netto
Z tego co zaczelam sie rozgladac to do 500 zl mozna kupic uzywany akumulacyjny, nawet 8kw, wiec nie jest to jakas duza kwota. pytanie moje o sposob ogrzewania wzielo sie stad, ze dostalam rachunek za prad - 640 zl za dwa miesiace i nawet cieplo w mieszkaniu nie bylo- 16-18C wiec bylo to ani tanie anie komfortowe. Licze, ze akumulacyjne beda najtansze w uzyciu.

ElektroZielona napisał:

Z tego co zaczelam sie rozgladac to do 500 zl mozna kupic uzywany akumulacyjny, nawet 8kw

Tak duży piec nie ma sensu w przypadku mieszkania. Rozwiązaniem typowym jest instalacja pieca osobnego akumulacyjnego 1,5-3 kW w każdym z pomieszczeń.

I jeszcze pytanie. Skoro to kamienica, to nie ma tam starych pieców kaflowych, które można by było przerobić na akumulacyjne piece elektryczne?

ElektroZielona napisał:

roznica cen -stawka dzien a noc :
Cena w strefie dziennej
0,4363 zł/kWh
Cena w strefie nocnej
0,3074 zł/kWh netto

uwzględniając poniższe składowe:
0,35470 czynna dzienna
0,01330 jakościowa
0,25610 zmienna sieciowa
wychodzi 0,62410 zł/kWh netto

0,24990 czynna nocna
0,01330 jakościowa
0,06890 zmienna sieciowa
wychodzi 0,33210 zł/kWh netto
nie uwzględniłem opłaty OZE ale to grosze.
Ogólnie widać, że różnica to nie 5 groszy.

Trzeba by obliczyć średnie koszty dla G12w oraz dla porównania dla G11 to wyjdzie na ile jest to opłacalne inwestować w ogrzewanie akumulacyjne.
Nowe piece są zdecydowanie droższe niż używane ale w używanych jeśli padnie grzałka to też może być problem, poza tym były już wątki gdzie ponoć grzałki się lubiły przpalać dość często, a to wydatek kilkuset złotych.

Co do nocnego obniżania to każdy robi wedle uznania i ja u siebie w starym, nieocieplonym budynku obniżam na noc o ok. 0,3 stopnia na regulatorze pokojowym, więc jest to symboliczna zmiana ale i tak u mnie odczuwalna.

No wlasnie starego pieca kaflowego niestety juz nie ma a postawienie nowego to koszt około 6tys zł.
Czyli sugerujesz 1.5-3kw piece w kazdym z pomieszczeń. Chciałabym sie ograniczyć do 2 ze względu na to ile zamuje miejsca. To moze jeden 5-6kw w środkowym pokoju i pootwierane drzwi?

ElektroZielona napisał:

To moze jeden 5-6kw w środkowym pokoju i pootwierane drzwi?

Oczywiście pootwierane drzwi spowodują wyrównanie temperatur, ale to jest dodatkowy warunek prawidłowego funkcjonowania takiej instalacji. Zawsze może to stwarzać jakieś ograniczenie w funkcjonalności mieszkania. Inaczej w jednym pokoju będziemy mieć na przykład 24 stopnie, a w drugim 16. Drzwi muszą być otwarte może nie cały czas, ale przez większość czasu.

Z własnego doświadczenia powiem, że zdarzyło mi się mieszkać w mieszkaniu ogrzewanym w ten sposób, tzn jednym piecem elektrycznym (piec kaflowy z grzałkami 4,5 kW grzejący 2 pokoje, kuchnię i łazienkę w mieszkaniu 55m2, więc zasadniczo było ok pod warunkiem otwartych drzwi. Przy zamkniętych drzwiach od pokoju rano w pokoju po 8 godzinach grzania było dość ciepło, natomiast w kuchni i łazience było chłodno. Potem te temperatury się wyrównywały. Pytanie jest jedno - czy komuś różnice temperatur typu 22 stopnie w pokoju, 19 w kuchni, 19 w łazience przeszkadzają,czy jest to akceptowalne?

Jeśli takie rozwiązanie nie przeszkadza - ok. Do wszystkiego się można przyzwyczaić, jednak nie jest to na pewno zalecane właśnie ze względu na występujące różnice temperatur i konieczność otwierania drzwi.

ElektroZielona napisał:

Chciałabym sie ograniczyć do 2 ze względu na to ile zamuje miejsca.

Dwa piece po 3 kW będą rozwiązaniem lepszym niż jeden piec 6 kW.

Michał643 napisał:

Dwa piece po 3 kW będą rozwiązaniem lepszym niż jeden piec 6 kW.

Zdecydowanie tak! Jakiś remont się szykuje? Jeśli tak to w łazience bym dał elektryczne maty grzejne na podłodze, pod kafelkami.

ElektroZielona napisał:

To moze jeden 5-6kw w środkowym pokoju i pootwierane drzwi?

w życiu nie szedłbym w jedno źródło ciepła na całe mieszkanie. Ideałem jest osobne źródło na każdy pokój, wtedy można regulować ilość ciepła dla danego pokoju wedle potrzeb.
Otwarcie drzwie powoduje przepływ powietrza ale nie zagwarantuje stałej temperatury. Poza tym chłód idzie od okien i ścian zewnętrznych, więc tam najlepiej mieć źródło ciepła, wówczss chłodne powietrze jest nagrzewane i krążąc nagrzewa powietrza w całym pokoju. Mając grzejnik w pokoju obok to komfort będzie masakryczny.

Szyszkownik Kilkujadek napisał:

Jakiś remont się szykuje? Jeśli tak to w łazience bym dał elektryczne maty grzejne na podłodze, pod kafelkami.

warto o tym pomyśleć. A jesli jakiś remont generalny to można rozważyć opcję kabli grzejnych na ścianie. Owszem wtedy musimy mieć pustą ścianę by takie ogrzewanie ścienne mogło funkcjonować prawidłowo ale grzejąc jedną ścianę wewnętrzną pośrednio grzejemy 2 pomieszczenia. Nie traktowałbym tego jako główne ogrzewanie ale jako opcję dodatkową.

Witam. Na obecna chwile kupiłam jeden piec kumulacyjny o mocy 4.5kw i wszędzie mam otwarte drzwi. Rachunki niższe o polowe. Jednak temperatura nienjest wciaz komfortowa 17-18C. Pewnie do następnej zimy zakupie jeszcze dwa mniejsze piece 1.5kw. Dziękuję za Wasz czas i porady