Wybór regulatora PID do pieca hartowniczego PEK1 na 380V z 9 grzałkami

Cześć.
Posiadam piec hartowniczy PEK1 i chciałbym zmienić w nim regulator temperatury (sterowanie) na PID. Natomiast mam problem ze znalezieniem sterownika na 380v. W piecu jest 9 grzałek po 3 na każdą fazę połączone równolegle. Moc została zmniejszona z 25kW na 15kW.
Prosiłbym o poradę w jaki sposób rozwiązać tą sprawę. Szukałem i wyskakują mi same regulatory pod jedną fazę.
Pozdrawiam

grzałki podłączasz przez styczniki mocy a regulatorem podajesz tylko sygnał na cewki tych styczników. Regulator może być nawet na 12 albo 24v. To tylko sterowanie

Rozumiem, że temat raczej "firmowy"
Złap kontakt z działem elektroniki przemysłowej w Apator Control
Link
Mają różne niestandardowe moduły mocy i sterowania.
Potrafią zrobić różne rzeczy i w przyzwoitych kosztach, nawet z odpaleniem sprzętu u klienta.
V.

daroka14 napisał:

grzałki podłączasz przez styczniki mocy a regulatorem podajesz tylko sygnał na cewki tych styczników. Regulator może być nawet na 12 albo 24v. To tylko sterowanie

Jeżeli dobrze zrozumiałem, to cewki trzech styczników łączę równolegle z regulatorem, tak?

Dodano po 3 [minuty]:

vorlog napisał:

Rozumiem, że temat raczej "firmowy"
Złap kontakt z działem elektroniki przemysłowej w Apator Control
Link
Mają różne niestandardowe moduły mocy i sterowania.
Potrafią zrobić różne rzeczy i w przyzwoitych kosztach, nawet z odpaleniem sprzętu u klienta.
V.

Dzięki za kontakt. Jeżeli nie znajdę rozwiązania to się do nich odezwę.

Wyjście z regulatora na cewkę stycznika a zasilanie 3 fazowe bezpośrednio na styki robocze stycznika, regulator ma je włączać i wyłączać.

orator20 napisał:

Jeżeli dobrze zrozumiałem, to cewki trzech styczników łączę równolegle z regulatorem, tak?

Tu byłby potrzebny jeszcze mocny przekaźnik pośredni lub mały stycznik- przekaźnik regulatora nie pociągnie długo zasilając cewki trzech styczników.
Co do Apatora- mogą mieć moduły mocy (coś a'la SSR) do podobnych rozwiązań.
V.

vorlog napisał:

orator20 napisał:

Jeżeli dobrze zrozumiałem, to cewki trzech styczników łączę równolegle z regulatorem, tak?

Tu byłby potrzebny jeszcze mocny przekaźnik pośredni lub mały stycznik- przekaźnik regulatora nie pociągnie długo zasilając cewki trzech styczników.
Co do Apatora- mogą mieć moduły mocy (coś a'la SSR) do podobnych rozwiązań.
V.

Mówiąc przekaźnik, masz na myśli coś podobnego?
https://allegro.pl/oferta/modul-przekaznikowy...WybjVIFHWImM9qd07L9gHDFcGmC5Qbl0aAmoPEALw_wcB


Prostując, ja nie będę się tym zajmował, będzie wynajęty elektronik. Chciałbym poprostu się dowiedzieć czy nie spartoli roboty Bo obecnie ten piec będzie jechał 16 godzin dziennie.

A co chcesz uzyskać dzięki PID?

78db78 napisał:

A co chcesz uzyskać dzięki PID?

Padła mi szafa sterująca. Piec służy do hartowania i musze te 830 utrzymywać z dosć dużą dokładnością.

To jeśli styczniki się nie za często załączają i wyłączają to mogą zostać sterowane przez regulator plus mały stycznik/przekaźnik jak pisali wyżej, ale jak często klapią to tylko przez SSR sterowanie.

orator20 napisał:

Mówiąc przekaźnik, masz na myśli coś podobnego?

Nie, wystarczy pojedynczy przekaźnik o prądzie zestyków 8-10A, może któryś z serii R15. Napięcie cewki takie jak styczników mocy.
Lub mały stycznik, np. DILM10 czy LC1K09, cewka jak wyżej.
Chodzi generalnie o to, by prąd trzech cewek połączonych równolegle, dużych styczników, nie obciążał przekaźniczka w regulatorze, na ogół o małym prądzie zestyku. W dodatku indukcyjne obciążenie (trzy spore cewki!) bez dodatkowych gasików swoje potrafi...
Moduł elektroniczny (tyrystorowy itp.) jest trwalszy i mniej kłopotliwy od stukających na okrągło styczników.
V.

vorlog napisał:

orator20 napisał:

Mówiąc przekaźnik, masz na myśli coś podobnego?

Nie, wystarczy pojedynczy przekaźnik o prądzie zestyków 8-10A, może któryś z serii R15. Napięcie cewki takie jak styczników mocy.
Lub mały stycznik, np. DILM10 czy LC1K09, cewka jak wyżej.
Chodzi generalnie o to, by prąd trzech cewek połączonych równolegle, dużych styczników, nie obciążał przekaźniczka w regulatorze, na ogół o małym prądzie zestyku. W dodatku indukcyjne obciążenie (trzy spore cewki!) bez dodatkowych gasików swoje potrafi...
Moduł elektroniczny (tyrystorowy itp.) jest trwalszy i mniej kłopotliwy od stukających na okrągło styczników.
V.

Piec jest często otwierany, akurat komora jest zrobiona na dużą kumulację ciepła, ale mimo wszystko pyka non stop.

Jeżeli dobrze zrozumiałem do połączenia grzałek z siecią i regulatorem mam użyć np:

https://allegro.pl/oferta/polprzewodnikowy-re...1en-DBhdeI9kXbAOxlZt9BXYXgS0-aGQaAjPjEALw_wcB

lub

https://www.ebmia.pl/przekazniki-polprzewodni...nik-gdh4048za2-40a-90-280-vac-48-480-vac.html

lub

https://pl.rs-online.com/web/p/tyrystory/0193..._wcB&gclsrc=aw.ds&matchtype=&pla-296301647886

Do tego dalej używamy przekaźnika na sygnał z PID, tak?

Niekoniecznie- jak masz regulator temperatury PID z wyjściem sterującym modułami SSR to żaden przekaźnik nie jest już potrzebny, najwyżej zasilacz pętli po stronie sterowania, jeżeli sam regulator nie dostarcza sygnału bezpośredniego.
V.

orator20 napisał:

vorlog napisał:

orator20 napisał:

Mówiąc przekaźnik, masz na myśli coś podobnego?

Nie, wystarczy pojedynczy przekaźnik o prądzie zestyków 8-10A, może któryś z serii R15. Napięcie cewki takie jak styczników mocy.
Lub mały stycznik, np. DILM10 czy LC1K09, cewka jak wyżej.
Chodzi generalnie o to, by prąd trzech cewek połączonych równolegle, dużych styczników, nie obciążał przekaźniczka w regulatorze, na ogół o małym prądzie zestyku. W dodatku indukcyjne obciążenie (trzy spore cewki!) bez dodatkowych gasików swoje potrafi...
Moduł elektroniczny (tyrystorowy itp.) jest trwalszy i mniej kłopotliwy od stukających na okrągło styczników.
V.

Piec jest często otwierany, akurat komora jest zrobiona na dużą kumulację ciepła, ale mimo wszystko pyka non stop.

Jeżeli dobrze zrozumiałem do połączenia grzałek z siecią i regulatorem mam użyć np:

https://allegro.pl/oferta/polprzewodnikowy-re...1en-DBhdeI9kXbAOxlZt9BXYXgS0-aGQaAjPjEALw_wcB

lub

https://www.ebmia.pl/przekazniki-polprzewodni...nik-gdh4048za2-40a-90-280-vac-48-480-vac.html

lub

https://pl.rs-online.com/web/p/tyrystory/0193..._wcB&gclsrc=aw.ds&matchtype=&pla-296301647886

Do tego dalej używamy przekaźnika na sygnał z PID, tak?

Link numer 3 odpada bo to jest SCR.
Link 1 jest odpowiedni do tego kup jakiś moduł APAR z regulatorem PID i będzie to śmigało.

Witam.
Kup jakiś regulator z funkcją "fuzzy logic" - to takie samouczenie się obiektu (pieca) przez regulator - znacznie precyzyjniej działa.
Dodatkowo powinien posiadać wyjście SSR w odpowiedniej konfiguracji - podajesz w zamówieniu.
Przykładowo Lumel RE43 i do tego przekaźnik SSR LH000-0981-400-010 .
Do przekaźnika radiator.

Panowie, wielkie dzięki za pomoc.

Pozdrawiam

Według mnie najlepszy byłby sterownik z funkcją PiD i i wyjściami na każdą grzałkę oddzielnie. Na wyświetlaczu można ustawiać parametry pieca a do tego powinien być jeszcze wykres hartowanego detalu. Je zeli nie chcemy styczników można założyć elektroniczne z regulacją analogową w tedy parametry hartowania są dokładne.