Czy można i jak połączyć 3 fazy, by móc zastosować falownik 1-fazowy?

Jako, że chciałbym zastosować u siebie jeden falownik 1-fazowy (off-grid jednofazowy) zamiast trzech jednofazowych łączonych równolegle (opcja dużo droższa) to mam pytanie: czy istnieje jakiś sposób, aby "połączyć" trzy fazy i uzyskać z nich jedną fazę o zsumowanej mocy?

kadexorek napisał:

Jako, że chciałbym zastosować u siebie jeden falownik 1-fazowy (off-grid jednofazowy) zamiast trzech jednofazowych łączonych równolegle (opcja dużo droższa) to mam pytanie: czy istnieje jakiś sposób, aby "połączyć" trzy fazy i uzyskać z nich jedną fazę o zsumowanej mocy?

Trochę niezrozumiałe pytanie:
jak zastosujesz falownik jednofazowy to nie masz trzech faz do połączenia.

Da się zrobić. Ale to też nie za darmo. I nie tanio. Patrz transformator 3f> 1f. Można oczywiście napięcie wyprostować i za pomocą falownika zamienić na jedną fazę.

tyqva napisał:

Trochę niezrozumiałe pytanie:
jak zastosujesz falownik jednofazowy to nie masz trzech faz do połączenia.

Zroumiałem, że wejście falownika chce zasilać z 3 faz , na wyjściu falownika ma być jedna "faza" o dużym prądzie wyjściowym.

kkknc napisał:

Da się zrobić. Ale to też nie za darmo. I nie tanio. Patrz transformator 3f> 1f. Można oczywiście napięcie wyprostować i za pomocą falownika zamienić na jedną fazę.

Czyli proponujesz napięcie z PV podać na 3fazowy>1fazowy transformator i tak dalej...?
Autor nie chce 3 falowników 1f, tylko 1 mocniejszy falownik.
To gdzie podłączysz ten transformator?

Chyba za mało precyzyjnie się wyraziłem. Chce podłączyć się zaraz za licznikiem do falownika hybrydowego (PV+akumulatory). Gdy zabraknie energii z PV i akumulatorów to falownik zrobi obejście bypass i poda na wyjście moc z sieci. Dlatego chcę mieć na wejściu do falownika tylko jedna fazę.

Normalnie musiałbym zastosować trzy falowniki hybrydowe połączone równolegle i każdy na wejściu miał by jedną fazę. Wyjście z każdego falownika na osobny obwód w rozdzielnicy.

Gdy udałoby się się jakoś sprytnie połączyć trzy fazy to wystarczy jeden falownik i jedno źródło fazy w rozdzielni.

tyqva napisał:

Czyli proponujesz napięcie z PV podać na 3fazowy>1fazowy transformator i tak dalej...?
Autor nie chce 3 falowników 1f, tylko 1 mocniejszy falownik.
To gdzie podłączysz ten transformator?

Tak się zastanawiam co robią na tym forum dzieci bez podstawowego wykształcenia? W końcu minimalny wiek rejestracji to 13lat. Czyli fizyka już była......
Ta.... Napięcie z PV podać do transformatora, dobre. PV to w końcu napięcie stałe nie zmienne. I nie da się go podać na transformator. Chociaż da tylko efekt, żaden pożyteczny tylko smród palonego uzwojenia i ewentualnie pożar. Więc już dalsza dyskusja przy takich rewelacjach traci sens....

Witam
Autor jest cokolwiek mało precyzyjny, albo słabo stara się przekazać swój pomysł.
Tak jak kol. tyqva nie do końca wiem o co chodzi autorowi.

Prawdopodobnie chce zasilać się z fotowoltaiki (bezpośrednio lub z aku) a dodatkowo mieć fallback gdyby zabrakło słoneczka i energii w aku. Jeśli dysponujemy falownikiem hybrydowym jednofazowym to rozdzielnica domowa też powinna być wykonana jako zasilana 1 fazą. To chyba nie jest problem?

pzdr
-DAREK-

Oczywiście że nie problem. Tylko że obecnie obwody w rozdzielnicy są podzielone na 3 fazy. Chcę to wszystko zmostkować na jedną fazę i nie tutaj jest problem.

Pomijając już kwestie falownika czy jest jakiś sensowny sposób na zrobienie z trzech faz jednej o mocy tych trzech? Bo to jest głównym problem. Jednym ze sposobów jak ktoś wyżej napisał jest wyprostowanie napięcia i zrobienie z tego sinusa (znów pewno przez falownik?). Tylko nie wiem za bardzo z jakimi stratami musiałbym się liczyć. Jeżeli większymi niż 5% to już zaczyna mi się powoli kalkulować kupienie jednak trzech falowników niż tracić przez 10 lat 5% mocy.

Na samych diodach już stracisz potem falownik. Wszystko zależy od typu i obciążenia. Ale będzie więcej niż 5%. To samo transformator. Też za darmo nie pracuje.

kadexorek napisał:

Jako, że chciałbym zastosować u siebie jeden falownik 1-fazowy (off-grid jednofazowy) zamiast trzech jednofazowych łączonych równolegle (opcja dużo droższa) to mam pytanie: czy istnieje jakiś sposób, aby "połączyć" trzy fazy i uzyskać z nich jedną fazę o zsumowanej mocy?

Wpierw podaj jakie jest źródło prądu - sieć, agregat, fotowoltaika?

kadexorek napisał:

Oczywiście że nie problem. Tylko że obecnie obwody w rozdzielnicy są podzielone na 3 fazy. Chcę to wszystko zmostkować na jedną fazę i nie tutaj jest problem.

Problemem jest tylko to, czy masz kasę i miejsce.
https://trafeco.pl/transformatory/transformatory-specjalne-w-ukladzie-scotta-typu-3tth/[/quote]

Ja w tym co chce zrobić autor, poza ewentualnymi sprawami formalno prawnymi (a tych na bieżąco nie śledzę) oraz tym, czy w powstałej, wydzielonej sięci jednofazowej, nie ma urządzeń zasilanych 3-ma fazami, a zapotrzebowanie mocy jest w rozsądnych granicach, nie widzę żadnego problemu.

kadexorek napisał:

Tylko że obecnie obwody w rozdzielnicy są podzielone na 3 fazy. Chcę to wszystko zmostkować na jedną fazę i nie tutaj jest problem.

To tylko tobie się tak wydaje, nie ma możliwości żeby 'zewrzeć' fazy, trzeba je odseperować od sieci np stycznikami i jak wszystkie zadziałają to dopiero kolejnym stycznikiem je zewrzeć, tyle że to nic ci nie da bo to teraz masz rozdzielone obciążenie na fazy, jak je połączysz to nie zasilisz tego, nie ma falownika 1F o takich mocach bo są po prostu zbędne.
Musisz podejść do tego zagadnienia zupełnie inaczej, o zasilaniu energożernych urządzeń zapomnij, trzeba wydzielić krytyczne obwody typu lodówka, światło, pompa co, piec itp i je zasilać z falownika. Falowniki off-grid są też w opcji zasilania z sieci, wtedy przełączają się automatycznie jak np zaniknie sieć tak jak ups-y.
O całkowitym byciu off-grid raczej zapomnij, oczywiście da się ale kosztuje, o ile jeszcze pralkę, zmywarkę da się w miarę sensownie zasilić to np kuchnia indukcyjna jest już wyzwaniem. poza tym koszt akumulatorów jest spory i jak na razie nie ma szans aby się zwrócił w stosunku do kosztów energii z sieci, chyba że to dzicz to co innego ale tego łaskawie nam nie opisałeś.

Janusz_kk napisał:

To tylko tobie się tak wydaje, nie ma możliwości żeby 'zewrzeć' fazy, trzeba je odseperować od sieci np stycznikami

Autor chce zewrzeć fazy na stałe.
Całość instalacji zasilać trafem scota.
Koszty - plan autora się zakończy.

A nie chodzi o coś takiego? Czy tak w ogóle można zrobić? Czy szybkie przełączenie nie spowoduje jakiś awarii? Agregaty 1f chyba są pewniejsze niż 3f? Zwłaszcza do elektroniki?

Indukcja mogłaby być też już po stronie "normalnej" instalacji. To nie jest odbiornik wymagający przesunięcia fazowego do poprawnej pracy. Inna sprawa że w tym przypadku falownik to już musiałby być dość konkretny.

Tylko silniki trójfazowe muszą pozostać po stronie sieci.

elektronik999 napisał:

... Czy tak w ogóle można zrobić? Czy szybkie przełączenie nie spowoduje jakiś awarii? ...

Można tak zrobić, i na pewno awarii nie będzie, bo taka aplikacja po prostu nie będzie działać.
Do wymyślonej konfiguracji brakuje mostków - w tym przypadku na zaciskach 2-2.; 4-4.; 6-6.

Czepiasz się panie chodzi o idee.

elektronik999 napisał:

Czepiasz się panie chodzi o idee.

Zadałeś pytanie, udzieliłem odpowiedzi - czy to czepianie się?
Prąd nie płynie po ideach, tylko po drutach.

Może gdyby to chociaż był schemat a nie wklejone zdjęcie z kreskami w paincie. Zwykłe czepialstwo a odpowiedzi brak

Czy ja dobrze rozumiem, autor posiada instalacje w domu 3 fazową, fotowoltaika jest/będzie offgrid na 1 fazę, autor chce wycisnąć jak najwięcej z tego, falownik ma wspomaganie z sieci, na wypadek braku słońca lub nie wystarczającej mocy?

Zacznijmy od końca, jakie odbiory masz w domu? Co obecnie zasilasz z tych trzech faz? Jakiej mocy jest fotowoltaika? Jaki masz przydział mocy (jakie bezpieczniki przed licznikowe) ?

a dlaczego nie chcesz kupić do PV jednego falownika 3 fazowego?

Vexator napisał:

a dlaczego nie chcesz kupić do PV jednego falownika 3 fazowego?

Cena.

kosmos99 napisał:

Cena.

cena to będzie jak będzie przerabiał instalację zamiast podłączyć gotowca.