Uzgodnienia branżowe z Tauronem - obostrzenia 2.°, wymiana konstrukcji, koszty

Witam ,mam problem a mianowicie starostwo przy wydawaniu pozwolenia na budowę nakazało mi wykonać uzgodnienia branżowe z Tauronem ,wystosowaliśmy pismo na początku Tauron do czepiał się że mamy za blisko projektowany dom od osi linii ,mój elektryk wystosował do nich pismo z wyjaśnieniem jak i obliczeniami że jest w poprawnych odstępach i wszystko ok ,a więc doczepili się do podwórka i ewentualnego ogrodu i mam wykonać Obostrzenia 2.° wraz Z wymianą konstrukcji orientowałam się są to dość duże koszty bo mam to wykonać na dwóch słupach i zapewnić agregaty mam wykonać to na swój koszt . Zaczęłam już odwoływać się ale oni podtrzymuje ze mam wykonać prace na swój koszt bo to ja zmieniłam zagospodarowanie działki i z racji tego ze chce się tam budować linie na obecna chwile są bez izolatorów i mam to wykonać ponieważ linie nie są bezpieczne dla często przebywających ludzi …. Odpisałam im dość obszernie wraz z podawanymi przepisami prawnymi z kodeksu cywilnego, budowlanego , energetycznego ze to oni są właścicielami lini i ze maja zapewnić należyty i bezpieczny przepływ prądu ale podtrzymuja to iż mam to wykonać sama a z racji iż na obecna chwile działka nie jest zabudowana jest w poprawnym stanie działającej lini nie wymaga obostrzeń …. Czy mam możliwość walczenia z nimi ??? Pisałam aby podali mi podstawę prawna na jakiej mam wykonać na swój koszt ta kolizje ale nie podają ….
Gdzie się odwoływać co robić???

Dodam ze linie z lat 70 wiec już zasiedzenie pewno

paula7777 napisał:

Gdzie się odwoływać co robić???

Jeśli teren ma kategorię nie narzucającą wykonywania na liniach napowietrznych obostrzeń, to wykonano linię zgodnie z prawem.
Jeśli ktoś chce zmienić kategorię terenu i korzystać z tej kategorii budując dom, musi na swój koszt wykonać obostrzenia. To jest łączne z chęcią budowy domu.

A teraz jest wszystko zgodne z prawem i normami, to co mają zmieniać?

paula7777 napisał:

tarostwo przy wydawaniu pozwolenia na budowę nakazało mi wykonać uzgodnienia branżowe z Tauronem

I bardzo dobrze.

paula7777 napisał:

wystosowaliśmy pismo na początku Tauron do czepiał się że mamy za blisko projektowany dom od osi linii ,mój elektryk wystosował do nich pismo z wyjaśnieniem jak i obliczeniami że jest w poprawnych odstępach i wszystko ok ,a więc doczepili się do podwórka i ewentualnego ogrodu i mam wykonać Obostrzenia 2.° wraz Z wymianą konstrukcji orientowałam się są to dość duże koszty bo mam to wykonać na dwóch słupach i zapewnić agregaty mam wykonać to na swój koszt

Lokalizując budynek w terenie to Ty zmieniasz zagospodarowanie terenu i niestety musisz na swój koszt przystosować infrastrukturę do obowiązujących norm i przepisów.

paula7777 napisał:

Zaczęłam już odwoływać się ale oni podtrzymuje ze mam wykonać prace na swój koszt bo to ja zmieniłam zagospodarowanie działki i z racji tego ze chce się tam budować linie na obecna chwile są bez izolatorów i mam to wykonać ponieważ linie nie są bezpieczne dla często przebywających ludzi …. Odpisałam im dość obszernie wraz z podawanymi przepisami prawnymi z kodeksu cywilnego, budowlanego , energetycznego ze to oni są właścicielami lini i ze maja zapewnić należyty i bezpieczny przepływ prądu ale podtrzymuja to iż mam to wykonać sama a z racji iż na obecna chwile działka nie jest zabudowana jest w poprawnym stanie działającej lini nie wymaga obostrzeń ….

Niestety, Twoje odwołania będą bezskuteczne o czym zostałaś poinformowana. dzisiaj na łące czy roli obostrzenie nie jest wymagane.

paula7777 napisał:

Czy mam możliwość walczenia z nimi ???

Moim zdaniem jesteś na przegranej pozycji i niczego nie wywalczysz. Sorry.

Ja tez jie mogę wykonać obostrzeń ani żadnych prac bo te słupy nie są moje ani na moim gruncie .
A odwołanie do prezesa URE. ????

Dodano po 3 [minuty]:

A Nadzór budowlany ?? Zgłoszenie zagrożenia tych lini ?

paula7777 napisał:

Ja tez jie mogę wykonać obostrzeń ani żadnych prac bo te słupy nie są moje ani na moim gruncie .

Niestety, musisz. Musisz zatrudnić projektanta, który wykona wszystkie czynności, łącznie z uzyskaniem zgód właścicieli działek na których stoją słupy.

paula7777 napisał:

A odwołanie do prezesa URE. ????

Zapomnij.

Czemu zapomnij ?? URE jest nad dostawca prądu …
Oni działają bezprawnie !
Nie ma takiej opcji

paula7777 napisał:

URE jest nad dostawca prądu …

URE nie jest dostawcą prądu.

paula7777 napisał:

Oni działają bezprawnie !
Nie ma takiej opcji

To Twoje zdanie do którego masz prawo. Ja to co napisałem, napisałem z punktu widzenia projektanta który przerobił wiele takich tematów.
Powodzenia.

Rozumiem dzięki za twoja opinie .

Ja mimo wszystko mam odczucia ze ktoś probuje mnie oszukać …. To nie mój majątek te linie i skupy nie ma podstawy prawnej która mówi ze jestem do tego zobowiązana . ZE tak praktykuje i chce przebudowywać sobie linie bezprawnie inwestorami ale niestety złe trafił i będę walczyć. Za to mój projektant i elektryk twierdzi ze nie maja prawa nakazywać mi tego . Napisałam ten post bo myślałam ze znajdzie się osoba która miała podoba sytuacje . Pozdrawiam jak i mam nadzieje ze ktoś się znajdzie

paula7777 napisał:

ZE tak praktykuje i chce przebudowywać sobie linie bezprawnie

Ale ZE nie ma zamiaru, ochoty ani interesu aby przebudowywać tę linię, bo stan obecny jest zgodny z prawem. Ty chcesz ten stan zmienić budując dom, więc Ty masz dostosować linię do planowanych zmian.
Oczywiście fraza "Ty masz dostosować" jest uproszczeniem. Dokładniej - Ty masz za to zapłacić.

paula7777 napisał:

złe trafił i będę walczyć

Masz do tego pełne prawo. Powiadom o wyniku walki.

paula7777 napisał:

ZE tak praktykuje i chce przebudowywać sobie linie bezprawnie inwestorami ale niestety złe trafił i będę walczyć.

Kończąc. Łyknij trochę zimnej wody. Energetyka niczego nie chce przebudowywać na Twój koszt. To Ty masz problem z lokalizacją budynku wobec trasy istn. linii i Ty musisz własnym kosztem i staraniem usunąć powody kolizji.
Na koniec zapytam, co by było gdyby pod projektowanym domem przebiegała sieć gazowa czy wodociągowa? Też byś ścigała właścicieli sieci aby je usunęli bo Ty masz pomysł na taką lokalizację budynku?

paula7777 napisał:

Za to mój projektant i elektryk twierdzi ze nie maja prawa nakazywać mi tego .

Zmień jednak projektanta???? bo wprowadza Cię w błąd.

Stała śpiewka pracownika ZE tak tez bym ścigała wodociągi itp .
Resztę pozostawię bez komentarza pozdrawiam Pana elektryka .

Dodano po 3 [minuty]:

Chyba ze podali by mi podstawę prawna na jakiej mam wykonać takie dostosowanie …. Niestety ZE nie potrafi wiec ewidentnie działają bezprawnie .

paula7777 napisał:

Stała śpiewka pracownika ZE tak tez bym ścigała wodociągi itp .

Informacyjnie, nie jestem pracownikiem ZE. Resztę Twoich wywodów/przemyśleń również pozostawię bez komentarza.

paula7777 napisał:

Chyba ze podali by mi podstawę prawna na jakiej mam wykonać takie dostosowanie ….

Bardzo proszę.
1. Prawo Budowlane.
2. Norma SEP N SEP-E-003. Elektroenergetyczne linie napowietrzne. Projektowanie i budowa. Linie prądu przemiennego z przewodami pełnoizolowanymi oraz z przewodami niepełnoizolowanymi.
3. Norma PN-E-05100-1 Elektroenergetyczne linie napowietrzne. Projektowanie i budowa.

paula7777 napisał:

Niestety ZE nie potrafi wiec ewidentnie działają bezprawnie .

Ciekawa teza. To, że ZE nie podaje podstawy prawnej nie świadczy o działaniu bezprawnym, tylko o braku woli by Ci tę podstawę podać. Wiedzą, że są na wygranej pozycji, to mają to gdzieś. Pozwij ich do sądu, to się dowiesz. Bo zapewniam Cię, że są na to przepisy.

paula7777 napisał:

..Za to mój projektant i elektryk twierdzi ze nie maja prawa nakazywać mi tego . Napisałam ten post bo myślałam ze znajdzie się osoba która miała podoba sytuacje . Pozdrawiam jak i mam nadzieje ze ktoś się znajdzie

Oni nie nakazują ci to robić, możesz zostawić tą linię jak jest, natomiast oni określają warunki, jakie ma spełnić ta linia, aby uzgodnili twoje zamierzenie.

@opornik7 Przecież sytuacja podobna do tej gdzie "mieszczuchy" nakupiły Sobie terenów na wsiach i skarżyły okolicznych rolników o hałasy - a to siew, a to sianokosy, a to zapachy... Zaraz niektórzy będą mieli pretensje że ptaki latają nad ich ziemią...

opornik7 napisał:

paula7777 napisał:

Stała śpiewka pracownika ZE tak tez bym ścigała wodociągi itp .

Informacyjnie, nie jestem pracownikiem ZE. Resztę Twoich wywodów/przemyśleń również pozostawię bez komentarza.

paula7777 napisał:

Chyba ze podali by mi podstawę prawna na jakiej mam wykonać takie dostosowanie ….

Bardzo proszę.
1. Prawo Budowlane.
2. Norma SEP N SEP-E-003. Elektroenergetyczne linie napowietrzne. Projektowanie i budowa. Linie prądu przemiennego z przewodami pełnoizolowanymi oraz z przewodami niepełnoizolowanymi.
3. Norma PN-E-05100-1 Elektroenergetyczne linie napowietrzne. Projektowanie i budowa.

Tak z ta norma się zgodzę i oddaliłam się z budowa domu tyle ile nakazuje …
Nie dotyczy to jednak wykonania obostrzeń i usunięcia kolizji na mój koszt .

Rozporządzenie Ministra Gospodarki z dnia z dnia 25 września 2000 r. w sprawie szczegółowych warunków przyłączenia podmiotów do sieci elektroenergetycznych, obrotu energią elektryczną, świadczenia usług przesyłowych, ruchu sieciowego i eksploatacji sieci oraz standardów jakościowych obsługi odbiorców Rozdział 5 § 28 pkt 1

„Operator systemu przesyłowego i rozdzielczego, prowadząc ruch sieciowy oraz eksploatując sieć, są obowiązani do:

1) utrzymania we właściwym stanie technicznym sieci oraz jej połączeń z innymi sieciami, …..”


Natomiast Ustawa z dnia 10 kwietnia 1997 r. Prawo energetyczne (Dz. U. z 2020 r. poz. 833, 843, 471, 1086, 1378 i 1565) art. 4 ust. 1 mówi:

„1. Przedsiębiorstwo energetyczne zajmujące się przesyłaniem lub dystrybucją paliw lub energii, magazynowaniem energii lub paliw gazowych, w tym skroplonego gazu ziemnego, skraplaniem gazu ziemnego lub regazyfikacją skroplonego gazu ziemnego jest obowiązane utrzymywać zdolność urządzeń, instalacji i sieci do realizacji zaopatrzenia w te paliwa lub energię w sposób ciągły i niezawodny, przy zachowaniu obowiązujących wymagań jakościowych”

Przepis ten jednoznacznie wskazuje na fakt, iż właściciele nieruchomości nie mogą zostać obciążeni kosztem realizacji obowiązku nałożonego mocą ustawy na przedsiębiorstwo energetyczne.

paula7777 napisał:

Za to mój projektant i elektryk twierdzi ze nie maja prawa nakazywać mi tego . …

Ok, to znasz już ich zdanie.
A co mówi twój prawnik???

paula7777 napisał:

Nie dotyczy to jednak wykonania obostrzeń

Dotyczy. Punkt 13 normy 5100.

paula7777 napisał:

utrzymania we właściwym stanie technicznym sieci

Przecież utrzymuje we właściwym stanie technicznym. W stanie obecnym nie jest wymagane obostrzenie, Ty chcesz ten stan zmienić.

paula7777 napisał:

obowiązane utrzymywać zdolność urządzeń, instalacji i sieci do realizacji zaopatrzenia

Przecież utrzymuje zdolność. Linia jest pod napięciem i przesyła energię. Wykonanie obostrzenia tego nie zmieni.

paula7777 napisał:

Przepis ten jednoznacznie wskazuje na fakt, iż właściciele nieruchomości nie mogą zostać obciążeni kosztem realizacji obowiązku

Gdzie tu widzisz jednoznaczny związek z Twoją sytuacją, albo nakaz ustawodawcy aby operator na swój koszt dostosował linię do zmienionych warunków, skoro ta zmiana ma być z Twojej przyczyny?

zbich70 napisał:

paula7777 napisał:

Nie dotyczy to jednak wykonania obostrzeń

Dotyczy. Punkt 13 normy 5100.

paula7777 napisał:

Nie mam dostępu do normy 5100 punkt 13 co ona dokaladnie mówi?

paula7777 napisał:

Nie mam dostępu do normy 5100 punkt 13 co ona dokaladnie mówi?

Określa szczegółowe zasady obostrzeń dla konkretnych rodzajów obiektów.
Dla linii powyżej 1kV obostrzenie 2 stopnia wymagane jest nie tylko dla budynku mieszkalnego ale również dla terenu przyległego typu podwórko, ogródek etc.

Idź do Twojego prawnika. Załóż sprawę w sądzie. Przygotuj się na koszty rozprawy i czas ok. 2 lat. Przygotuj się na przegraną, zapłatę kosztów. Każdy prawnik bierze taką sprawę z pocałowaniem ręki, to dobra kasa dla nich. Zapewne nic nie wskórasz, ale masz prawo o tym się przekonać.

I koledzy potwierdzili , moje walki w tym temacie, dlatego nadal mieszkam w bloku. Walcz próbuj jestem za tobą lata minęły od moich prób ale chyba nie wygrasz.

Tu jest ciekawa dyskusja https://forum.budujemydom.pl/topic/40220-lini...82ce-budowlanej-z-pozwoleniem-na-budow%C4%99/ Jedna z odpowiedzi "Witam, ja wygrałam z ZE. W ubiegłym tygodniu wykonani obostrzenia na słupie u mnie i nie tylko u mnie a na 4 kolejnych słupach. Proszę walczyć. Ich działanie są bezprawne. Naruszają prawo budowlane, energetyczne i cywilne. Tylko trzeba być wytrwałym." Lub ta jak zachowuje się monopolista

Dziękuje !

Ale cytowana dyskusja dotyczy przypadku, gdzie przebiegająca nad podwórkami linia napowietrzna nie ma wymaganych odpowiednich obostrzeń, czyli energetyka nie zareagowała w odpowiednim czasie. Jest to inna kolejność zdarzeń.
Teraz gapa energetyka sama musi wykonać obostrzenia.

Trzeba być wytrwałym i upartym, by pokonać molocha, cytowana dyskusja i inna odpowiedz o wycince drzew pokazuje, że można z nimi wygrać. Zresztą ja pamiętam jak dawno temu, gdy chciałeś się przyłączyć do sieci a nie było warunków to musiałeś to zrobić na własny koszt i po wykonaniu zrzec się na ich własność. Teraz jest już całkiem inaczej, czyli da się.

yanes napisał:

Tu jest ciekawa dyskusja

To czytaj pierwsze słowa tej dyskusji, wyróżnione z resztą:

Cytat:

Mam pozwolenie na budowę

Natomiast tutaj Autorka PnB nie ma:

paula7777 napisał:

starostwo przy wydawaniu pozwolenia na budowę nakazało mi wykonać uzgodnienia branżowe z Tauronem

Widzisz subtelną a jakże istotną różnicę? Tam ciała dali albo urzędnicy Starostwa albo Operatora i ktoś musiał tę żabę przełknąć, ale akurat nie inwestor.
Tutaj sprawa idzie normalnym torem i Autorka nie ma tyle szczęścia, bo nikt nie chce się zamotać, tylko postępuje skrupulatnie według przepisów prawa.
Ot i cała różnica.

2. Norma SEP N SEP-E-003. Elektroenergetyczne linie napowietrzne. Projektowanie i budowa. Linie prądu przemiennego z przewodami pełnoizolowanymi oraz z przewodami niepełnoizolowanymi.
3. Norma PN-E-05100-1 Elektroenergetyczne linie napowietrzne. Projektowanie i budowa.[/quote]

norma nie jest przepisem prawnym i jak jej nazwa wskazuje dotyczy budowy i projektowania linii napowietrznych. Ja nie projektuję i nie buduję linii energetycznej.

To są normy ZE wiec ich dotyczą podczas budowy Nie mnie jako inwestora budowy domu jednorodzinnego podczas zmiany zagospodarowania działki ….

Dodano po 1 [minuty]:

Będę się nadal odwoływać zobaczymy .

Łącznie z tym, że trzeba pisać do Rzecznika Praw Konsumenta, Rzecznika Praw Obywatelskich i UOKIK bo tylko presja może ich zmusić by przestali zwalać na właścicieli działek darmowy remont ich linii. Sam jestem w podobnej sytuacji i jestem zainteresowany a z tego co widzę i czytam takich przypadków zaczyna być coraz więcej.

yanes napisał:

... trzeba pisać do Rzecznika Praw Konsumenta, Rzecznika Praw Obywatelskich i UOKIK bo tylko presja może ich zmusić by przestali zwalać na właścicieli działek darmowy remont ich linii. Sam jestem w podobnej sytuacji i jestem zainteresowany a z tego co widzę i czytam takich przypadków zaczyna być coraz więcej.

A ja cię proszę o nie sięganie do mojej kieszeni.
Jeśli ktoś kupuje działkę z obciążeniem liniami, a potem krzyczy, że energetyka zwala koszty remontów na właścicieli działek, to mam prosty przekaz - kupcie sobie inną działkę.
Każdy remont sieci elektroenergetycznej to są w części wydane pieniądze obywateli. Mam dość finansowania takich działań.
Przez cały kraj przebiegają setki kilometrów linii energetycznych nad działkami. Ale są i bez sieci.
Wybierzcie sobie inną działkę, bez sieci, nie będzie problemu.