logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Siłowniki phobos napęd bft Thalia, wiatr otwiera bramę

maciek1221 21 Lut 2023 13:29 3147 11
  • #1 20450552
    maciek1221
    Poziom 18  
    Posty: 518
    Pomógł: 3
    Ocena: 24
    Witam, mam problem z bramą dwuskrzydłową, która napędzana jest przez siłowniki bft phobos, sterowanie przez centralę bft Thalia. Działka jest bardzo wietrzna, nawet kiedy nie wieją takie orkany jak obecnie. Na początku problem był taki, że bez odboju skrzydła ruszały się i zaczęło wyrywać mocowanie z profila bramy, do którego jest mocowany siłownik. Zrobiłem odbojnik i przedłużyłem bramę, ponieważ mam duży prześwit na kostkę w przyszłości. Problem prawie ustał, ale jak zaczyna wiać silny wiatr to i tak odpycha skrzydło dociskajace, oatstnio odepchnęło 10cm i tak zostało, do ponownego otwarcia i zamknięcia.
    Autoset ustawił mi siłę otwierania i zamykania na 10, przy 40 brama nie otwierała się na wietrze, przy 70jest ok, dociska do odboju do tego stopnia że odgina się profil montażowy siłownika w bramie. Nie wiem czy to dobre. Poza tym na pewno wyrządziłoby krzywdę komuś w jej świetle, bo fotokomórki są na słupkach.
    Czy jest jeszcze jakiś sposób do wzmocnienia tej bramy, jakiś elektro zamek, który się otworzy w momencie zaczęcia pracy napędu? Proszę. O rozwiązania.
    Największym błędem było zastosowanie bramy, która stawia taki opór wiatrom.... Obecnie brama musi być podparta kółkiem bo cała pracuje przy porywach wiatru i obawiam się o wygięcie słupków.
    Zspomnialem dodać, że do jednego skrzydła dodałem felc, który dociska skrzydło do skrzydła.

    Siłowniki phobos napęd bft Thalia, wiatr otwiera bramę
  • #2 20450647
    ppwielki
    Poziom 27  
    Posty: 1671
    Pomógł: 72
    Ocena: 290
    Kupiłeś zapewne lekką bramę wykonaną z cienkich profili i słupkami 10x10 . Masz lekki żagiel . Też mieszkam w wietrznej okolicy i dla tego zrobiłem inaczej .
    W glebie między słupami zrobiłem "przęsło" aby nie było możliwości zmian położenia między nimi . Skrzydła z profila zamkniętego (5mm) wypełnione półokrąglakami bez równania . Zawiasy w słupach mogą być zalane , ale u mnie była zmiana więc zawiasy są przymocowane "na wylot" słupa . Stopa odboju zalana w betonie . Brama działa 20 lat .
    Na Twoje focie widać odbój przymocowany do klocka betonowego i kawałek bramy . Układ poziomy i kolorystyka wskazuje , że jest to "świeża" brama czyli wykonana 1-2 milimetrowych profili , które mają prawo sie wyginać od samego patrzenia .
    Aby Twoja brama działała poprawnie proponuję :
    1. słupki o grubości profila 5mm
    2 . wykop i zalanie betonem pomiędzy słupami bramy na 1.1m głębokości
    3. wzmocnienie skrzydeł bramy zaburzy jej stylistykę choć możesz ją wzmocnić zastrzałami .
    4. może być wymagana zmiana zawiasów . Prawdopodobnie masz te regulowane do lekkich skrzydeł

    Powodzenia hej Siłowniki phobos napęd bft Thalia, wiatr otwiera bramę Siłowniki phobos napęd bft Thalia, wiatr otwiera bramę Siłowniki phobos napęd bft Thalia, wiatr otwiera bramę u mnie jest pancernie i betonowe słupy są niezawodne , nie trza ich nawet malować .
  • #3 20451438
    kotbury
    specjalista -automatyka bramowa
    Posty: 9540
    Pomógł: 2094
    Ocena: 3613
    Jest opcja założenia zamka.
    Specjalne zamki pionowe do bram robią wszystkie duże firmy ( np Faac, Came, Nice itp).
    Różnią się od zwykłych elektrorygli solidnością i sposobem montażu - montuje się je pionowo do końca skrzydła na dole nad odbojem środkowym bramy wzbogaconym o zapadkę. Np https://erli.pl/produkt/faac-elektrozamek-414...dDuV3f0Dn9Mu1UQSS1yXaBHqo6vLydohoCCBYQAvD_BwE .
    Niestety są kosztowne - od 350 zł w górę.
    W twoim przypadku trzeba go zaopatrzyć w osobny zasilacz ( przeważnie 12V i ponad 1A) a wyzwalać przez przekaźnikowe wyjście AUX skonfigurowane jako " - Wyjście zamka ELEKTRYCZNEGO Z WYZWALANYM RYGLEM.".
    I taki powinien pomóc, chyba że masz takie porywy wiatru, że wyginające się skrzydła przeskoczą nad odbojem.
    A wzmocnić skrzydła możesz dając od tyłu dodatkowy wysoki profil zamknięty umocowany przez całą szerokość skrzydła na wysokości siłownika.
  • #4 20451450
    maciek1221
    Poziom 18  
    Posty: 518
    Pomógł: 3
    Ocena: 24
    Czy na zamku bft jest duży luz po zablokowaniu?
  • #5 20451482
    kotbury
    specjalista -automatyka bramowa
    Posty: 9540
    Pomógł: 2094
    Ocena: 3613
    Akurat zamek BFT nie bardzo mi się podoba. Zamki innych firm mają rygiel obrotowy (coś jak w zwykłych elektroryglach do furtek) i mają (piszę na przykładzie rygla Faac któremu robiłem sekcję z ciekawości) sprytny mechanizm, który umożliwia zwolnienie rygla nawet pod obciążeniem. Rygiel BFT to zwykły bolec wchodzący w otwór w odboju, wyciągany elektromagnesem - i przez to, jeśli skrzydło pod wpływem wiatru naciśnie bolec, zamek pod poprzecznym obciążeniem może się nie odblokować.
    Rygiel BFT ma dosłownie milimetry luzu (tyle ile luz między bolcem a otworem w odboju, ale weź go utrzymaj w czystości...), inne rygle z zapadką obrotową mają luzu nieco więcej, ok 0,5 cm.
    Chyba że myślisz o zamku BFT EBP - ten ma zapadkę (i cenę) jak inne tego typu rozwiązania.
  • #6 20451490
    maciek1221
    Poziom 18  
    Posty: 518
    Pomógł: 3
    Ocena: 24
    Wiem, że do Thalia konieczna jest JesCze karta, która obsługuje takie zamki? Wtedy mogę już montować dowolnego producenta? Rzeczywiście, zamek bft skoro jest do odboju to nie wiele mi pomoże, ten zamek powinien być na środku lub na górze bramy, żeby ją możliwie spiąć na sztywno kiedy wieje.
    Tylko czy to ochroni mnie przed dalszym dyskomfortem w użyciu i uchroni przed usterkami?
  • #7 20451522
    kotbury
    specjalista -automatyka bramowa
    Posty: 9540
    Pomógł: 2094
    Ocena: 3613
    Te zamki nie spinają skrzydeł bramy (zresztą niby jak miałby taki działać? Takie są tylko do bram przesuwnych) a blokują o odbój dół skrzydła z felcem (podobnie jak kruczek na lewym skrzydle u ciebie - na fotce)
    Wydaje mi się że karta nie jest niezbędna - sama centralka przez wyjście AUX ustawione w tryb "wyjścia zamka elektrycznego" jest w stanie podać impuls na rygiel. Zasilanie rygla oczywiście z zewnętrznego zasilacza. Wyjście centralki to tylko styk. Patrz rysunek instrukcja na dole strony 18 pod rysunkami H i I.

    PS. Jeśli jednak użyjesz zamka a czasem nie będzie dał rady się otworzyć - aktywuj funkcję (nieco nieszczęśliwie przetłumaczoną) "Uderzenie tarana hydraulicznego podczas Otwierania" obecną w menu Logika - wtedy centralka na 2 sekundy dopycha skrzydła do odboju dla ułatwienia zamkowi odblokowania się.

    "Karta" ME BT daje możliwość wydłużenia impulsu otwierania rygla do 5 sekund oraz zwalnia wyjście AUX do innych celów bo jest wyzwalana z zasilania koguta. A tak na oko składa się z przekaźnika i kilku kondensatorów (i poza warystorem antyprzepięciowym nic więcej tam nie ma), które przez zworki można podpinać w różnych kombinacjach równolegle do cewki przekaźnika, tym samym wydłużając czas jego trzymania od 1 (brak podtrzymania - czas impulsu z koguta) do max 5 s czyli z powodzeniem można zmajstrować takie coś samemu z przekaźnika (wzór w necie) z dołożonym do jego wyprowadzeń cewki kondensatorem elektrolitycznym 100 miF.
  • #8 20452258
    ppwielki
    Poziom 27  
    Posty: 1671
    Pomógł: 72
    Ocena: 290
    Jak , w razie awarii energetyki , otworzyć tą bramę uzbrojoną w rygle elektryczne ? A jak wystąpią opady marznącej mżawki i rygle przymarzną ? Wszystkie dodatkowe elementy zamontowane do takiej "gumowej" bramy , będą podatne na wyrywanie z konstrukcji , brama będzie nadal pracować na wietrze tylko w innych miejscach .

    Tak z ciekawości spojrzałem na oferty tych bram i okazało się , że nawet nie podają grubości profili z jakich są wykonane . Najważniejszą informacją jest , że brama mieści się w kartonie . Siłowniki phobos napęd bft Thalia, wiatr otwiera bramę
  • #9 20452509
    kotbury
    specjalista -automatyka bramowa
    Posty: 9540
    Pomógł: 2094
    Ocena: 3613
    Cytat:
    Jak , w razie awarii energetyki, otworzyć tą bramę uzbrojoną w rygle elektryczne ? A jak wystąpią opady marznącej mżawki i rygle przymarzną ?

    Każdy tego typu rygiel ma bębenek typu Yale do awaryjnego odblokowania kluczem. Który traktujesz tak samo jak każde inne Yale (smarujesz czasem, czasem odmrozisz itp) - jeśli taki przymarznie w bramie a masz taki sam w domu - do domu też nie wejdziesz...
    Sam rygiel - nie ma opcji że przymarznie - zapadka nie jest przesuwana a obrotowa, oś schowana we wnętrzu obudowy a obudowa uszczelniona od góry i z boków (i częściowo też od dołu).
    A co do gumowości - zawsze może wzmocnić skrzydła od środka dokręcając lub dospawując do nich wzmocnienia z profili zamkniętych (na początek wzmocnić belkę, do której jest przymocowany wspornik siłownika, jak to będzie mało - można wzmocnić tak samo cały obwód skrzydła.
  • #10 20452544
    ppwielki
    Poziom 27  
    Posty: 1671
    Pomógł: 72
    Ocena: 290
    kotbury napisał:
    A co do gumowości - zawsze może wzmocnić skrzydła od środka dokręcając lub dospawując do nich wzmocnienia z profili zamkniętych (na początek wzmocnić belkę, do której jest przymocowany wspornik siłownika, jak to będzie mało - można wzmocnić tak samo cały obwód skrzydła.
    czyli prościej wykonać nową bramę bo waga jej skrzydeł wzrośnie i zajdzie potrzeba wzmocnienia słupeczków nie zapominając o zawiasach . Dlaczego ludzie kupują taki badziew , który nie jest tani ?
  • #11 20453547
    kotbury
    specjalista -automatyka bramowa
    Posty: 9540
    Pomógł: 2094
    Ocena: 3613
    Może z powodu ceny właśnie? Bramy podobnych systemów (z firm Polargos lub Polbram) kosztują w okolicy 1500 zł za skrzydło (chociaż to autora chyba nie tych dużych producentów tylko kogoś mniejszego bo jest nieco solidniejsze sądząc z tej samotnej fotki - autora ma konkretne dolne profile, a i wzmocnienie pod siłownik jest spore - autor milczy o producencie jak i więcej fotek nie udostępnił - cichociemny) a mój kolega ślusarz który zawodowo robi bramy - za mniej niż 2,5 tys. za skrzydło - podobnie jak w/w wytwórców cynkowane i proszkowane - nawet po znajomości w tę stronę nie chciałby popatrzeć... . Inna sprawa że ślusarze robią z profili ogólnie dostępnych, o ściance min 2mm a te wielkoseryjne są super origami - blaszka ma 1,2 mm grubości, a "spawy" z racji mizerii materiału - są robione mosiądzem.
    Sam kupiłem takie origami z Leroya (przęsło waży 5 kg, skrzydło bramy może 15) ale z pełną premedytacją drabinkowe (model tzw klasyczny) - szczebelki z profili 1,5 x 2,5 cm. I brama jest kompletnie niewrażliwa na wiatr a pędzą ją miniaturowe siłowniki 12V Sentinel - pełny ruch 10 s.
    Cóż, biorąc system pełny (nie ma jak prywatność) trzeba było wcześniej myśleć. Teraz to tylko wymienić słupki - jeśli faktycznie są systemowe i wiotkie - na zrobione ze zwykłych przemysłowych profili zamkniętych o konkretnej ściance (albo zalać w środku betonem te co są ;) ) a skrzydła dosztywnić także profilami (raczej piony, bo poziomy są niezłe, co najwyżej do profila siłownikowego dorzucić drugi ) a ogólnie dawać profile prostokątne ustawione na sztorc do płaszczyzny bramy a nie na płask.
  • #12 20463628
    maciek1221
    Poziom 18  
    Posty: 518
    Pomógł: 3
    Ocena: 24
    Nie wiem skąd założenie, że ta brama jest "marketowej jakości". Brama jest kupiona od producenta bram i ogrodzeń, profil już nie pamiętam ale ma minimum 2mm, słupki z profila 3mm i długość 270cm. Skrzydło waży około 80kg lub więcej. Brama ocynkowana i pomalowana proszkowo. Zmieniłem siłę docisku, coś się poprawiło ale na kolejny orkan nie wystarczy. Czy ktoś ma jakieś pomysły?

    P. S. Słupki Bramowe są zabetonowane na okolo 100-120cm, wykop był betonowany i zbrojony przez całą długość bramy i furtki, wiem bo sam to robiłem. Nie widać ławy, bo zostało to przysypane tluczniem na który dojdzie podsypka i kostka (stąd taki prześwit).

Podsumowanie tematu

✨ Użytkownik zgłasza problem z bramą dwuskrzydłową napędzaną siłownikami BFT Phobos i sterowaną centralą BFT Thalia, która jest narażona na silne wiatry. Początkowo brama miała problemy z mocowaniem siłowników, co skłoniło użytkownika do zainstalowania odbojnika i przedłużenia bramy. Mimo to, przy silnym wietrze skrzydła bramy nadal się odpychają. Użytkownik ustawił siłę otwierania na 70, co powoduje odkształcenia profilu montażowego. W dyskusji zaproponowano różne rozwiązania, w tym wzmocnienie konstrukcji bramy, zastosowanie zamków elektrycznych (np. Faac, Came, Nice) oraz dodatkowe wzmocnienia profili. Zwrócono uwagę na problemy z zamkiem BFT, który może nie działać poprawnie pod obciążeniem. Użytkownik podkreśla, że brama jest solidna, ale nadal wymaga poprawy, aby wytrzymać ekstremalne warunki wietrzne.
Wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA