logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

[Rozwiązano] Studnia głębinowa w ogrodzie - pompowanie ręczne vs. elektryczne, głębokość 9 m, rura 1/4 cala

tomas198103 23 Kwi 2023 16:06 2211 28
REKLAMA
  • #1 20552271
    tomas198103
    Poziom 10  
    Posty: 94
    Ocena: 48
    Witam, mam pytanko, niedawno kupiłem dom w którym była studnia głębinowa, "rura 1/4 cala wbita na głębokość 9m" od 10 lat woda z tej rury nie była pobierana. Kiedy założyłem pompę ręczną woda podnosi się do góry i pomału leci, ale ciężko trzeba pompować, kiedy podłącze pompę elektryczną woda się nie podnosi. Czy ktoś się orientuje jaka może być przyczyna i jak rozwiązać ten problem.
    Pozdrawiam
  • REKLAMA
  • #2 20552281
    stanislaw1954
    Poziom 43  
    Posty: 15018
    Pomógł: 1985
    Ocena: 4566
    Pompa ręczna tzw. abisynka wymaga dość dużo siły, ale ma za to sporą siłę ssącą. Nie wiadomo jak głęboko w stosunku do ziemi masz "lustro wody", a od tego zależą możliwości zassania wody. Jeśli chodzi o rurę, to raczej spodziewałbym się tam rury 1,1/4", lub 1,1/2", a nie 1/4", bo takich rur do wody się nie spotyka.
  • REKLAMA
  • #3 20552285
    vodiczka
    Poziom 43  
    Posty: 30171
    Pomógł: 1183
    Ocena: 4288
    tomas198103 napisał:
    Kiedy założyłem pompę ręczną woda podnosi się do góry i pomału leci, ale ciężko trzeba pompować, kiedy podłączę pompę elektryczną woda się nie podnosi.
    Maksymalna, teoretyczna wysokość ssania to ok. 10 m. W praktyce 8 m to dobry wynik.
    Ręczna wyrabia, a wysokość ssania elektrycznej jest zbyt niska.
  • #4 20552293
    trebuch1
    Poziom 26  
    Posty: 823
    Pomógł: 84
    Ocena: 129
    Są dwa rodzaje pomp: ssąca i ssąco-tłocząca.
    Elektryczne to najczęściej ssąco-tłoczące. Aby pompa taka mogła działać, część ssąca wraz z samą pompą powinny być zalane wodą. Taka pompa "ssie" wodę do siebie a następnie "wyciska" od siebie (np. do góry).
    Słup zasysania wody nie będzie wyższy od 9 m (prawo grawitacji).
    Niezalana pompa znajdująca się nad lustrem wody "ssie powietrze" czyli pracuje jałowo i przez to jest całkowicie nieskuteczna.
  • #5 20552295
    stanislaw1954
    Poziom 43  
    Posty: 15018
    Pomógł: 1985
    Ocena: 4566
    @vodiczka
    vodiczka napisał:
    Maksymalna, teoretyczna wysokość ssania to ok. 10 m.
    W dobrze zareklamowanej pompie, zwłaszcza tych tanich na aukcyjnych portalach internetowych. Są jeszcze, tzw. samozasysające, które to być może potrafią, jak woda jest w rurze 10 cm. poniżej pompy...
  • #6 20552300
    vodiczka
    Poziom 43  
    Posty: 30171
    Pomógł: 1183
    Ocena: 4288
    stanislaw1954 napisał:
    W dobrze zareklamowanej pompie
    Nie w pompie, a teoretyczna, wynikająca z praw fizyki i zależna od aktualnej wartości ciśnienia atmosferycznego, dlatego napisałem ok. 10 m.
    Teoretyczna wysokość ssania w Zakopanem jest prawie 1 m niższa niż w Gdańsku.

    trebuch1 napisał:
    Słup zasysania wody nie będzie wyższy od 9 m (prawo grawitacji).
    Bezpośrednio nie prawo grawitacji a efekt próżni Torricellego. Grawitacja powoduje powstanie tego efektu przy próbie zassania wody na dużą wysokość.
  • #7 20556995
    tomas198103
    Poziom 10  
    Posty: 94
    Ocena: 48
    I dalej nic z tego nie wiem co zrobić. Studnia ma głębokość 9 m, a woda stoi na 7,60 m.
  • REKLAMA
  • #8 20557021
    stanislaw1954
    Poziom 43  
    Posty: 15018
    Pomógł: 1985
    Ocena: 4566
    Pompa elektryczna podłączona do tej rury i postawiona na gruncie nie zassie samoczynnie wody bez zalania rury ssącej, a zalanie rury nie jest możliwe, bo z tego co napisałeś jest tam rura wbita w ziemię, więc wlanie do niej wody oznacza, że ona wpłynie do gruntu. Druga wiadomość jest taka, że z takiej głębokości pompy elektryczne "nie chcą" ciągnąć wody, co było przez kilu użytkowników wyjaśnione.
  • #9 20557038
    bambus94
    Poziom 34  
    Posty: 2414
    Pomógł: 243
    Ocena: 711
    stanislaw1954 napisał:
    Pompa elektryczna podłączona do tej rury i postawiona na gruncie nie zassie samoczynnie wody bez zalania rury ssącej

    To prawda, ale tylko dla pomp odśrodkowych. Pompy wyporowe czyli, tłokowe, membranowe, łopatkowe i śrubowe powinny sobie poradzić. Lecz ja jeszcze nigdy nie widziałem by w domowych warunkach ktoś stosował takie pompy do wody.
  • REKLAMA
  • #10 20557048
    stanislaw1954
    Poziom 43  
    Posty: 15018
    Pomógł: 1985
    Ocena: 4566
    @bambus94 Pompy wyporowe, czyli zgodnie z nazwą, te co wypychają są stosowane, bo to są np. głębinowe, a wśród nich są i odśrodkowe i śrubowe.
    Sam miałem przed laty pompę tłokową która ciągnęła wodę z kilkunastu metrów, ale poza zaletami miała tę wadę, że była dość głośna (stukanie zaworów) i wolno tłoczyła (mały tłok/cylinder).
  • #11 20557054
    tomas198103
    Poziom 10  
    Posty: 94
    Ocena: 48
    >>20557021
    Do góry rury jest zawór zwrotny który trzyma wodę i woda stoi.
  • #12 20557063
    stanislaw1954
    Poziom 43  
    Posty: 15018
    Pomógł: 1985
    Ocena: 4566
    No to zamontuj jakąś pompę elektryczną, najlepiej pożyczoną od kogoś i próbuj, jak zadziała, to będziesz wiedział, że jest sens kupna...
  • #13 20557083
    vodiczka
    Poziom 43  
    Posty: 30171
    Pomógł: 1183
    Ocena: 4288
    stanislaw1954 napisał:
    Sam miałem przed laty pompę tłokową która ciągnęła wodę z kilkunastu metrów,
    Wbrew prawom fizyki?? Patrz post #6.

    stanislaw1954 napisał:
    Druga wiadomość jest taka, że z takiej głębokości pompy elektryczne "nie chcą" ciągnąć wody, co było przez kilu użytkowników wyjaśnione.
    tomas198103 napisał:
    Studnia ma głębokość 9 m, a woda stoi na 7,60 m
    Z 8 metrów powinna pociągnąć, możliwe, że pompa którą posiada autor potrzebuje zalania przed uruchomieniem.
    Do autora: Napisz jaki model pompy posiadasz i poczytaj tu: https://budujemydom.pl/instalacje/woda-i-kana...kosci-czerpania-wody-przy-pomocy-pomp-ssacych
  • #14 20557209
    bambus94
    Poziom 34  
    Posty: 2414
    Pomógł: 243
    Ocena: 711
    >>20557048
    Ja znam definicję, że pompy wyporowe, to takie, które mają zmienną objętość komory roboczej. Do tych wyżej wymienionych trzeba by dopisać pompy zębate.
  • #15 20557254
    stanislaw1954
    Poziom 43  
    Posty: 15018
    Pomógł: 1985
    Ocena: 4566
    vodiczka napisał:
    stanislaw1954 napisał:
    Sam miałem przed laty pompę tłokową która ciągnęła wodę z kilkunastu metrów,
    Wbrew prawom fizyki? Patrz post #6.
    Tak, wiem co piszę, bo ja używałem w studni, gdzie lustro wody bywało na 7-8 m, a studnia miała 12 m i dało się wypompować prawie wszystko. Później zmieniłem na głębinową śrubową i chodzi lata. Budowa i praca pompy tłokowej jednak bardo różni się niż budowa i praca pomp wirowych odśrodkowych, które są powszechnie stosowane m. in. w instalacjach w gospodarstwach domowych.
    Rozumie, że nieraz nie możemy się pogodzić z "niby" wbrew logice, coś nie ma prawa działać, ale znane są przykłady że to ktoś zrobił, a uczeni nie potrafią do dziś sensownie wytłumaczyć kto, jak i dlaczego. Przykłady? Choćby Całun Turyński, i piramidy. Jeśli tak wszystko jest doskonale znane, to dlaczego nie potrafią ludzie zrobić współcześnie? Piramidę oczywiście "ręcznie".
  • #16 20557381
    vodiczka
    Poziom 43  
    Posty: 30171
    Pomógł: 1183
    Ocena: 4288
    stanislaw1954 napisał:
    Tak wiem co piszę , bo ja używałem w studni, gdzie lustro wody bywało na 7-8m a studnia miała 12m i dało się wypompować prawie wszystko.
    De facto pompujesz jakby z poziomu lustra wody, niezależnie jak głęboko zanurzysz króciec ssawny.
    W to prawie wszystko czyli obniżenie lustra wody do 11,0 - 11,5 m nadal nie mogę uwierzyć.
    Na bardzo zimnej wodzie zyskasz około 100 mm a na wyżu barometrycznym (>780 mm Hg) dalsze 300mm ponad teoretyczną wysokość podnoszenia słupa wody (w temp 20°C i przy ciśnieniu 760 mm Hg) = 10332 mm. 10732 mm to nadal mniej niż 11000mm.

    stanislaw1954 napisał:
    Piramidę oczywiście "ręcznie".
    Potrafią, tylko jaki byłby sens ekonomiczny tego przedsięwzięcia skoro sprzętem do obróbki kamienia i sprzętem budowlanym
    można to zrobić szybciej i taniej.
  • #17 20557409
    stanislaw1954
    Poziom 43  
    Posty: 15018
    Pomógł: 1985
    Ocena: 4566
    @vodiczka Co do piramidy, oczywiści nikt nie namawia do próby postawienia, ale chodzi o to jak tego dokonano-ręcznie A Całun też ktoś się pokusił wykonać? Przecież to takie proste w/g niektórych uczonych . A jeśli chodzi o pompy, to zawsze twierdziłem, że jak ma się lustro wody na głębokości do 7m, to daremne jest montowanie pompy wirowej u góry., ale też znam przypadki pompowania wody z większej głębokości, gdzie pompa dawała radę, tylko zaczynano pompować z głębokości np. 5 m i pompa chodziła( pompowała) do 10-11m, ale jak "urwała" ssanie, to już nie pociągła pomimo zalewania, póki poziom wody nie podniósł się do wys. 5-6m
  • #18 20557497
    vodiczka
    Poziom 43  
    Posty: 30171
    Pomógł: 1183
    Ocena: 4288
    stanislaw1954 napisał:
    ale jak "urwała" ssanie, to już nie pociągła pomimo zalewania, póki poziom wody nie podniósł się do wys. 5-6m
    To samo dotyczy pompy tłokowej, chodzi o zasadę a nie wysokość bo tłokowa może więcej co widać choćby w tym temacie.
    Praw fizyki jednak nie przeskoczysz. Albo źle oceniłeś do jakiego poziomu obniżyłeś lustro wody w studni albo jak przysłowiowy rybak, opowiadający o złowionej rybie, dodałeś metr lub dwa.
  • #19 20557530
    stanislaw1954
    Poziom 43  
    Posty: 15018
    Pomógł: 1985
    Ocena: 4566
    @vodiczka Nie ma sensu nawzajem się przekonywać. Ja znam to z autopsji, z własnego doświadczenia, Nie wiem, czym się ty zajmujesz, czy zajmowałeś. Teoria jest potrzebna, nie przeczę, ale bez spróbowania niewiele można powiedzieć o działaniu urządzeń.
  • #20 20557554
    jdubowski
    Specjalista - urządzenia lampowe
    Posty: 21595
    Pomógł: 2511
    Ocena: 2792
    tomas198103 napisał:
    dom w którym była studnia głębinowa, "rura 1/4 cala wbita na głębokość 9m"


    To nie studnia a pseudostudnia.

    tomas198103 napisał:
    I dalej nic z tego nie wiem co zrobić. Studnia ma głębokość 9 m, a woda stoi na 7,60 m.


    Spróbuj tak - na koniec rury studziennej nakręć trójnik, a do niego podłącz abisynke i pompę elektryczną, każdą przez szeregowo połączony zawór zwrotny i zawór kulowy. Zamknij oba zawory. Zalej pompę elektryczną z zewnętrznego źródła (konewka), Otworz zawór abisynki i pompuj, jak się pokaże woda - zamknij zawór abisynki. Włącz pompe elektryczną, otwór jej zawór.

    Jako że woda na 7,6m to jest sporo - zamów usługę wywiercenia porządnej studni w postaci rury do której zmieści się pompa głębinowa.
  • #21 20557555
    vodiczka
    Poziom 43  
    Posty: 30171
    Pomógł: 1183
    Ocena: 4288
    stanislaw1954 napisał:
    Nie ma sensu nawzajem się przekonywać.
    Nie przekonuję bo z taką pewnością siebie jak twoja to niedługo PM zbudujesz i opiszesz go na forum elektrody. Nigdy nie negowałem, że pompowałeś z większej głębokości niż 9 m ale ssanie z 11 lub więcej to jak wyciąganie się za włosy z bagna, baron Münchausen to potrafił.
  • #22 20557570
    jdubowski
    Specjalista - urządzenia lampowe
    Posty: 21595
    Pomógł: 2511
    Ocena: 2792
    vodiczka napisał:
    ale ssanie z 11 lub więcej to jak wyciąganie się za włosy z bagna


    Chyba że C2H5OH - jest lżejszy od wody...
  • #23 20557632
    stanislaw1954
    Poziom 43  
    Posty: 15018
    Pomógł: 1985
    Ocena: 4566
    vodiczka napisał:
    Nie przekonuję, bo z taką pewnością siebie jak twoja to niedługo PM zbudujesz i opiszesz go na forum Elektrody
    Nie będę próbował, bo wiem, że teoretycznie jest to niemożliwe, więc dam sobie spokój.
    jdubowski napisał:
    Jako że woda na 7,6m to jest sporo - zamów usługę wywiercenia porządnej studni w postaci rury do której zmieści się pompa głębinowa.
    Ta porada jest godna pochwały, jak rada nieodżałowanego prezydenta o zapędach myśliwskich (BK), by zmienić pracę jak ta nie jest zbyt popłatna (w czasach dużego bezrobocia).
  • #24 20557731
    Tommy82
    Poziom 41  
    Posty: 12139
    Pomógł: 455
    Ocena: 1071
    @tomas198103
    Jak chcesz z tej studni korzystać i do czego?
    Jak do podlewania ogródka etc to pomysł @jdubowski wydaje się rozsądny. Być może pompa "samozasysająca" dała by rade bez zewnętrznego zalania tylko dzięki pomocy abisynki. Zamiast abisynki można by pokombinować z pompą tłokową taką jak na beczkę do oleju (to praktycznie to samo a można kupić poniżej 100 PLN) albo pompą łopatkową na wahadełko, być może taka na korbkę też by dała radę.
  • #25 20567644
    tomas198103
    Poziom 10  
    Posty: 94
    Ocena: 48
    Albo albo żadnej konkretnej odpowiedzi.Jeden pisze to drugi to raka pompa nie da rady kupie 2 druga mie da rady kupie 3
  • #26 20567680
    vodiczka
    Poziom 43  
    Posty: 30171
    Pomógł: 1183
    Ocena: 4288
    tomas198103 napisał:
    Albo albo żadnej konkretnej odpowiedzi.
    Udzielono ci wiele konkretnych odpowiedzi ale nie odróżniasz ziarna od plew.

    W pewnym sensie sam sobie odpowiedziałeś
    tomas198103 napisał:
    I dalej nic z tego nie wiem co zrobić. Studnia ma głębokość 9 m, a woda stoi na 7,60 m.
    Jesteś blisko granicy zassania wielu pomp elektrycznych, nawet pogoda /wyż łub niż / może zadecydować czy dany egzemplarz pompy zassie.
    780mm versus 720mm słupa rtęci to różnica prawie 80cm słupa wody.
    Przy lustrze wody poniżej 6m bezpiecznie jest zastosować pompę zanurzeniową a nie kombinować ''zassie-nie zassie''

    Kolega jdubowski dobrze radzi
    jdubowski napisał:
    Jako że woda na 7,6m to jest sporo - zamów usługę wywiercenia porządnej studni w postaci rury do której zmieści się pompa głębinowa.
  • #27 20567743
    tomas198103
    Poziom 10  
    Posty: 94
    Ocena: 48
    Ty na pewno nie odróżniasz i nie masz pojęcia.Ciekawe jak mam włożyć pompę zanurzeniowa do rury 1 1/4 cała
  • #28 20567763
    vodiczka
    Poziom 43  
    Posty: 30171
    Pomógł: 1183
    Ocena: 4288
    tomas198103 napisał:
    Ty na pewno nie odróżniasz i nie masz pojęcia. Ciekawe jak mam włożyć pompę zanurzeniowa do rury 1 1/4 cała
    przepraszam ale czy kolega rżnie przygłupa czy nie przeczytał tego co napisał kolega jdubowski a ja przypomniałem.

    jdubowski napisał:
    Jako że woda na 7,6m to jest sporo - zamów usługę wywiercenia porządnej studni w postaci rury do której zmieści się pompa głębinowa.
  • #29 20568695
    tomas198103
    Poziom 10  
    Posty: 94
    Ocena: 48
    Nie rozwiązałem

Podsumowanie tematu

✨ Użytkownik zadał pytanie dotyczące problemów z pompowaniem wody ze studni głębinowej o głębokości 9 m, gdzie lustro wody znajduje się na 7,6 m. Po zainstalowaniu pompy ręcznej woda podnosi się, ale wymaga dużego wysiłku, natomiast pompa elektryczna nie działa. Uczestnicy dyskusji wskazali, że pompy elektryczne, szczególnie ssąco-tłoczące, wymagają zalania rury ssącej, aby mogły efektywnie działać. Zasugerowano również, że pompy wyporowe, takie jak tłokowe, mogą być bardziej skuteczne w tej sytuacji. Wskazano na konieczność sprawdzenia, czy rura ma odpowiednią średnicę oraz na możliwość zamontowania zaworu zwrotnego, co może pomóc w utrzymaniu wody w rurze. Użytkownik został również zachęcony do rozważenia wynajęcia specjalisty do wywiercenia nowej studni.
Wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA