logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Citroen Jumpy 2.0 hdi nie odpala - brak ciśnienia na listwie, diagnoza ecu?

benek90 14 Lut 2024 11:19 6063 31
Najlepsze odpowiedzi

Why does a Citroen Jumpy 2.0 HDi show zero rail pressure and not start, and is the ECU likely defective?

Sam odczyt około 5 V na odpiętym przewodzie sygnałowym czujnika ciśnienia jest normalny, bo ECU ma tam rezystor podciągający, więc nie oznacza od razu uszkodzonego sterownika. [#20962121] Po podpięciu sprawnego czujnika napięcie na sygnale powinno spaść do ok. 0,5 V na zapłonie, a podczas kręcenia wzrosnąć powyżej 1 V; jeśli zostaje około 0,2–0,5 V, ECU widzi 0 bar i silnik nie odpali. [#20962121][#20973322] W opisywanym przypadku po założeniu nowego oryginalnego czujnika sygnał faktycznie spadł do 0,48 V, a podczas rozruchu do ok. 0,20–0,22 V, więc bardziej podejrzany jest brak rzeczywistego ciśnienia niż sam czujnik. [#20973304] Skoro paliwo po poluzowaniu przewodu przy listwie leci obficie, a po wymianie wałka napędu pompy ciśnienie nadal nie wraca, trzeba sprawdzać mechaniczną stronę układu: napęd pompy, samą pompę wysokiego ciśnienia, zawory regulacji wydatku/ciśnienia oraz poprawność podłączenia czujnika. [#20975074][#20975079][#20974896] ECU nie jest pierwszym podejrzanym; najpierw warto potwierdzić prawidłowe pinowanie czujnika i realne ciśnienie na listwie. [#20974896][#20975110]
Podsumowanie wygenerowane przez AI na podstawie treści dyskusji.
REKLAMA
  • #1 20961011
    benek90
    Poziom 10  
    Posty: 18
    Ocena: 2
    Witam.
    Mam problem z silnikiem 2.0 hdi(rhk).Auto nie odpala,pompa wymieniona na drugą po regenereacji, wtryski podmienione na drugi kpl sprawnych używek(zopiłkowała pompa CR)
    Problemem jest całkowicie zerowe ciśnienie na listwie, sprawdzając zasilanie na wtyczce czujnika na jednym z pinów mam masę lecz na pozostałych dwóch mam napięcie ok +4.9v gdy mierzę z odłączoną wtyczką.
    Z tego co się już zorientowałem na jednym tylko powinno być napięcie +4,9 bo drugi to sygnał idący do ecu. Zwarcia miedzy tymi dwoma pinami nie ma.
    Zastanawiam się czy demontować wiązkę i szukać w niej problemu czy po prostu ubite jest ecu?
  • REKLAMA
  • #2 20961036
    decybel91
    Poziom 43  
    Posty: 8003
    Pomógł: 1022
    Ocena: 4218
    Upewnij się że pompa się obraca.
  • REKLAMA
  • REKLAMA
  • #4 20961071
    Konto nie istnieje
    Poziom 1  
  • #5 20961113
    piotrekwoj1
    Poziom 43  
    Posty: 10501
    Pomógł: 943
    Ocena: 3415
    Gdyby wtryski przelewały to by nie odpalał ale ciśnienie nie byłoby zero. Sprawdź wałek rozrządu a dokładniej napęd pompy z wałka, przerabiałem to niedawno.
  • #6 20961184
    benek90
    Poziom 10  
    Posty: 18
    Ocena: 2

    Pompa się obraca, luzując rurkę idącą do listwy. Widać, że paliwo jest podawane (wałek został wymieniony już wcześniej).
    Z tego, co się orientuję, w tej listwie chyba nie ma żadnego zaworu przelewowego?
    Wtryski zostały podmienione z innego auta i w nim jeździły do końca, a sam je demontowałem, więc wtryski odpadają.

    Błąd, jaki widnieje, to:
    P0193 - Uszkodzenie w układzie czujnika ciśnienia paliwa w listwie wtryskiwaczy - sygnał za wysoki.
    Błąd jest taki sam, niezależnie czy wtyczka pod czujnik jest podpięta, czy odpięta - jest cały czas taki sam.
  • #7 20961196
    Norbert 1981
    Poziom 21  
    Posty: 784
    Pomógł: 35
    Ocena: 157
    Nie wiem jak jest w tych silnikach bo siedze w ciezarowych ale pewnie jest zawor regulacji cisnienia na pompie. Moze to on. Elektryczny. W fordzie transicie jak padl to nie odpalał
  • REKLAMA
  • #8 20961205
    benek90
    Poziom 10  
    Posty: 18
    Ocena: 2
    Zawór regulacji jest w pompie, zgadza się ale raczej to nie jego wina, pompa świeżo założona po regeneracji. Błędów z zaworu regulującego i zaworu przepływu nie ma.
    Jest tylko ten p0193.
  • #9 20961206
    piotrekwoj1
    Poziom 43  
    Posty: 10501
    Pomógł: 943
    Ocena: 3415
    Skoro za wysoki to pewnie zwarcie. Przedzwoń wiązkę od czujnika.
  • #10 20961214
    benek90
    Poziom 10  
    Posty: 18
    Ocena: 2
    Wiązkę już dzwoniłem. Zwarcia miedzy masą a + nie ma, między sygnałem a + też nie a na odpiętej wtyczce na pinie sygnałowym idącym do ecu jest napięcie takie jak zasila czujnik.
  • #11 20961215
    piotrekwoj1
    Poziom 43  
    Posty: 10501
    Pomógł: 943
    Ocena: 3415
    Może faktycznie padł ECU.
  • #12 20961229
    benek90
    Poziom 10  
    Posty: 18
    Ocena: 2
    A ma ktoś jakiś namiar na firmę zajmującą się weryfikacją i naprawą tego siemensa sid803a?
    Jestem z okolic warszawy.
  • #13 20961238
    piotrekwoj1
    Poziom 43  
    Posty: 10501
    Pomógł: 943
    Ocena: 3415
    Taniej wyjdzie kupić drugi i zrobić klona.
  • #14 20961291
    Konto nie istnieje
    Poziom 1  
  • #15 20962121
    Makxio
    Poziom 20  
    Posty: 532
    Pomógł: 35
    Ocena: 79
    Zrób prosty test:

    Załóż kostkę na czujnik, włącz zapłon, miernikiem badaj na czujniku:

    - gdzie jest masa
    - zasilanie (5V)
    - sygnał (ok 0,5V) w momencie gdy masz tylko zapłon , gdy będziesz kręcił a czujnik będzie sprawny to napięcie na sygnał będzie rosło, żeby auto odpaliło musi sie tam pojawić powyżej 1V co odpowiada ok 200 bar na listwie.

    Te 5 V na kostce na dwóch pinach (przy zdjętej kostce) masz dlatego ze pomiędzy zasilaniem czujnika (5V) a sygnałem masz wew ECU rezystor typu pull-up dlatego mierząc miernikiem masz te 5V na sygnale. Po zapięcu wtyczki napięcie na pin sygnał powinno spaśc do ok 0,5V jeśli nie spadnie lub to wg mnie masz uszkodzony czujnik ciśnienia na listwie, podpinasz ew inny na szybko i wtedy napięcie musi Ci spaść do 0.5V. Sprawdź również masę który przychodzi na kostkę czujnika.

    Powodzenia.
  • #16 20973304
    benek90
    Poziom 10  
    Posty: 18
    Ocena: 2
    Witam.
    Dopiero wczoraj miałem możliwość sprawdzenia napięć w aucie.
    Po podpieciu nowego ori czujnika faktycznie na jednym z pinów pokazało się zamiast 5v dokładnie 0,48v.
    Podczas kręcenia napięcie natomiast spada do ok 0,20/0,22v i auto nie odpala.
    Zamówiłem dziś manometr do pomiaru Ciśnienia w układzie cr bo na obecną chwilę
    została nie sprawdzona pompa cr(niby zregenerowana) no i ecu.
    Błędów związanych z układem cr w ecu brak, jedynie pojawiają się błedy:
    u1118-brak komunikacji z bsi lub układem ac(stały)
    p1693-sterowany start istop silnika.Żądanie uruchomienia lub wyłączenia silnika,nieobecne lub nieważne(stały)
    u2001-niespójne info zdalnie sterowanego uruchamiania(stały)

    Po skasowaniu wracają po nieudanej probie rozruchu.
  • #17 20973322
    Makxio
    Poziom 20  
    Posty: 532
    Pomógł: 35
    Ocena: 79
    Ok, to juz cos,

    Cos dziwnie ze napięcie spada na czujniku, 0,48V na czujniku to jakby 0 bar na listwie, ze spada w trakcie kręcenia to jakby sie podciśnienie robiło na listwie zamiast ciśnienie :)) O odpaleniu można mówić dopiero gdy na pin sygnał czujnika ciśnienia paliwa masz powyżej 1V (1,1 -1,2) rożnie dla rożnych układów czyli ponad 180 Bar.

    Zobacz przy okazji czy zasilanie na czujniku nie spada i z tych 5V sie robi cos niedobrego, napięcie mierz na samej wtyczce czujnika od ciśnienia tj masa i zasilanie, wtedy na bank widać jakie zasilanie dostaje czujnik. Jeśli to możliwe nie tnij kabli tylko wbij sie szpilkami do kostki czujnika.

    Jesli zasilanie i masa czujnika masz ok, to wygląda ze paliwo nie leci na listwę wiec albo pompa wysokiego albo pompa wstępna (jesli jest ) W niektórych autach tego ciśnienia wstępnego (zasilającego pompę wysokiego, to trzeba mieć dobrych kilka Bar)

    Czy przy kręceniu rozrusznikiem i poluzowaniem nakrętek od wtrysków coś tam sie wydobywa z nich ? Paliwo znaczy :)

    Te błędy sa troche niepokojące, jakby (pisze jakby bo nie wiem do konca) immo nie puszcza albo cos podobnego, moze ktos bardziej biegly w temacie sie wypowie, nie raz te tłumaczenia na polski sa słabe, wole osobiście angielskie.
  • #18 20973341
    piotrekwoj1
    Poziom 43  
    Posty: 10501
    Pomógł: 943
    Ocena: 3415
    W tym aucie pompa wstępna jest w pompie wysokiego ciśnienia. Jak znajdę chwilę to podam Ci wartości jakie masz podać wtedy będzie coś więcej wiadomo. To jest prosty układ. Po pierwsze odepnij wtyczkę od zaworu regulacji przepływu i sprawdź czy wyrzuci błąd, następnie wtyczkę od regulatora ciśnienia i to samo.
  • #19 20974675
    benek90
    Poziom 10  
    Posty: 18
    Ocena: 2
    Więc tak, podczas kręcenia rozrusznikiem paliwo z poluzowanej nakretki wtrysku leci naprawdę obficie.
    Po odpieciu zaworu regulacji przepływu pojawia się błąd od niego, po odpieciu wtyczki regulatora ciśnienia ta sama sytuacja.
    Zauważyłem po zdjęciu kawałka peszla przed wtyczką czujnika wysokiego ciśnienia ze wtyczka była kiedyś wymieniana, lecz na taką o innych kolorach kabli. Może ktoś zmienił kolejność tzn zamienił kable wymieniając ta wtyczkę?
    Z tego co pamiętam to na pinie 1 mam 5v, pin2 to masa, pin3 to sygnał do ecu.

    Dawną rzeczą jest też to że na pompie cr są dwa czujniki i wtyczki pasują zamiennie między sobą. A z tego co pamiętam jak zaglebialem się w temat pompy i jej sterowania to jeden z czujników zasilany jest +12v drugi zaś +5v(mogę się mylić)

    Jak któryś z kolegów ma jakiś dokładny schemat wtyczki do ecu żeby sprawdzić kolejność poprawnego umiejscowienia pinow we wtyczce czujnika wysokiego ciśnienia, no i sprawdzić która 100% wtyczka ma być podłączona pod który zawór w pompie.
  • #20 20974781
    Makxio
    Poziom 20  
    Posty: 532
    Pomógł: 35
    Ocena: 79
    To dobry znak, ze paliwo sie pojawia, pompa znaczy cos tam z siebie daje, problem masz w takim razie z czujnikiem i jego kabelkologia

    Wg mnie to masz pomylone coś przy czujniku ciśnienia, jeśli tam jest wtrysk Boscha to zobacz :

    https://superparts.pl/czujnik-cisnienia-paliw...1002842-0061536528-mercedes-benz-smart/559180

    Na dole sa zdjęcia i jedno z nich to schemat, PIN 3 to zasilanie, pin 2 to sygnał a pin 1 to masa, dlatego właśnie ten czujnik wcześniej mógł się uszkodzić.

    Zweryfikuj to jeszcze ale tu może być skucha.

    Co do pozostałych zaworów o których piszesz, to nie jestem w stanie sie wypowiedzieć, na razie trzeba wyprostować sprawę czujnika ciśnienia paliwa.

    M.
  • #21 20974886
    benek90
    Poziom 10  
    Posty: 18
    Ocena: 2
    Właśnie Tu siedzi układ paliwowy Siemensa. Gdyby był tam układ paliwowy Boscha sądzę że auto by teraz jeździło A nie stało lecz mniejsza z tym.

    Więc jakby był ktoś pomocny i podesłać jakiś schemat do 2.0 hdi rhk na ecu Siemensa sid803a(układ paliwowy siemens vdo) tak żebym mógł sprawdzić poprawność podpięty kostki będę bardzo wdzięczny.
  • #22 20974896
    piotrekwoj1
    Poziom 43  
    Posty: 10501
    Pomógł: 943
    Ocena: 3415
    Jaka jest historia auta?
    Regulatory zasilane z 12V
    Regulator ciśnienia pin L4 wtyczki B
    regulator wydatku pin M4 wtyczki B
    Czujnik ciśnienia paliwa na listwie
    Pin 1 czujnika to pin B2 wtyczki A ECU
    Pin 2 czujnika to pin B3 wtyczki A ECU
    Pin 3 czujnika to pin E4 wtyczki A ECU
    tu masz opis złącz ECU, widok od strony pinów sterownika
    Diagram złączy ECU z etykietami pinów wtyczek A, B i C
    Według mnie pin 1 to masa, pin 2 sygnałowy, pin 3 to +5V
  • #23 20975074
    benek90
    Poziom 10  
    Posty: 18
    Ocena: 2
    Auto podczas jazdy zaczęło się dlawic i zgasło. Przy próbie odpalenia lapalo i gaslo. Ciśnienie na szynie cr wskakiwalo na ponad 200rbar po czym po chwili spadało poniżej 80(moment w którym auto gaslo).
    Została Wyjęta pompa i zawieziona na sprawdzenie do firmy która się tym zajmuje. Diagnoza: pompa do regeneracji, dostaliśmy druga na wymianę.
    Pompę włożyłem do auta, kręcę silnikiem A tu niespodzianka, pompa nie podaje nawet kropli paliwa.
    Szukanie problemu, i natrafiłem tu na forum na temat luźnego elementu napędu pompy cr. Faktycznie po sprawdzeniu wałek stał w miejscu A elementem napędu mogłem kręcić kombinerkami dookoła. Wałek zmieniony. Pompa podaje paliwo.
    Auto nadal nie Odpala, lecz po wymianie walka przez pierwsze 3/4 próby kręcenia ciśnienie jakieś się w testerze pokazywalo. I auto miało chęć zapalić. Od czasu tych prób ciśnienie pokazuje 0bar mimo że widać po poluzowabiu rurki na cr że pompa tloczy. W między czasie ogarnięte jeszcze drugie wtryski wyjęte ze sprawnego auta. Na jednym kpl jak i na drugim dzieje się to samo.
  • #24 20975079
    piotrekwoj1
    Poziom 43  
    Posty: 10501
    Pomógł: 943
    Ocena: 3415
    Czyli to nie wina czujnika i kostki bo wcześniej jeździł. Moim zdaniem wałek i powtórka z rozrywki tak będzie skakało właśnie ciśnienie. Lepiej sprawdź go dokładniej. To że wymieniony nic nie znaczy, sam z tym walczyłem.
  • #25 20975110
    benek90
    Poziom 10  
    Posty: 18
    Ocena: 2
    U mnie pin 3na czujniku odpowiada pinowi A4 w ecu.
    Pin 1 odpowiada B2 , pin 2 odpowiada B3
  • #26 20975112
    piotrekwoj1
    Poziom 43  
    Posty: 10501
    Pomógł: 943
    Ocena: 3415
    Tak A4 sorki za pomyłke.
  • #27 21062021
    hanhonda2
    Poziom 4  
    Posty: 3
    Udało się rozwiązać ten problem?
    Mam bardzo podobnie. Walek zmieniony, wiązka przedzwoniona, wszystko książkowo. A efektów brak. Blędy o rozruchu jak u autora postu. Poza brakiem blędu z czujnika ciśnienia na listwie CR. Podkladne zaworki vcv i pcv , paliwo coś kapie ale słabo.
  • #28 21062596
    piotrekwoj1
    Poziom 43  
    Posty: 10501
    Pomógł: 943
    Ocena: 3415
    Jakie ciśnienie na listwie?
  • #30 21063162
    carrot
    Moderator Samochody
    Posty: 8454
    Pomógł: 1313
    Ocena: 3583
    Cytat:
    Blędy o rozruchu jak u autora postu

    To znaczy jakie ?, jak masz brak komunikacji z BSI i brak zezwolenia startu to nie odpali nigdy w życiu

Podsumowanie tematu

✨ Problem dotyczy Citroëna Jumpy z silnikiem 2.0 HDi (RHK), który nie odpala z powodu braku ciśnienia paliwa na listwie wtryskowej. Pompa CR została wymieniona na zregenerowaną, wtryski podmienione na sprawne używane, wałek napędu pompy również wymieniony po stwierdzeniu luzu i braku prawidłowego napędu. Pompa się obraca i podaje paliwo, jednak ciśnienie na listwie pozostaje zerowe. Pojawia się błąd P0193 wskazujący na uszkodzenie czujnika ciśnienia paliwa na listwie (sygnał za wysoki), który nie zmienia się niezależnie od podłączenia wtyczki. Pomiar napięć wykazał, że po podmianie czujnika oryginalnego napięcie sygnału spada do około 0,48 V przy zapłonie, a podczas kręcenia rozrusznikiem spada jeszcze bardziej, co odpowiada zerowemu ciśnieniu. Sprawdzono wiązkę czujnika, brak zwarć, jednak istnieje podejrzenie błędnego podłączenia kabli we wtyczce czujnika wysokiego ciśnienia, która była wymieniana na inną z innym układem przewodów. W układzie paliwowym zastosowano sterowanie Siemensa (ECU Siemens SID803A), a nie Boscha. Wskazano na konieczność weryfikacji poprawności podłączenia pinów czujnika do ECU według schematów, gdzie pin 1 to masa, pin 2 sygnał, pin 3 zasilanie +5V. Pompa wstępna jest integralna z pompą wysokiego ciśnienia. Dodatkowo pojawiają się błędy komunikacji z BSI (U1118), błędy startu/stop (P1693) oraz niespójne informacje zdalnego uruchamiania (U2001). Po wymianie wałka i pompy ciśnienie chwilowo pojawiało się, lecz obecnie jest zerowe mimo widocznego tłoczenia paliwa. Wskazano na możliwe uszkodzenie ECU lub błędne okablowanie czujnika ciśnienia. Próby diagnostyczne PP2000 wykazały błędy zaworów VCV i PCV oraz błędy P0001 i P1210 podczas kręcenia. Problem pozostaje nierozwiązany, a użytkownicy sugerują dalszą weryfikację układu elektrycznego czujnika, poprawność podłączenia wtyczek oraz ewentualną naprawę lub wymianę ECU Siemens SID803A.
Podsumowanie wygenerowane przez AI na podstawie treści dyskusji.
REKLAMA