logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

[Rozwiązano] Uziemienie otokowe połączone z uziemieniem odgromowym a separacja kabli elektrycznych

leserek 11 Sie 2024 17:03 1584 14
  • #1 21187653
    leserek
    Poziom 10  
    Posty: 16
    Ocena: 1
    Dzień dobry wszystkim.

    Na wstępie dodam, że nie jestem elektrykiem. Jestem właśnie w trakcie budowy domu i tuż przed zalaniem chudego betonu stanąłem przed poważnym dylematem odnośnie instalacji uziemiającej i separacji kabli elektrycznych. Niestety z racji za namową mojego wykonawcy zrezygnowałem z uziemienia fundamentowego i będę robił uziemienie otokowe. Teraz wiem, że był to błąd, ale niestety jest już za późno, z wykonawcą też już nie współpracuję. Zapoznałem się z wytycznymi odnośnie prawidłowo zrobionego uziemienia otokowego i wiem, że powinien być oddalony o co najmniej 1 m od fundamentu, oraz powinien być na głębokości około 80 - 90 cm. Tak też postaram się, aby zostało to wykonane. Dodam, że do zrobienia uziemienia otokowego będę używał bednarki 30 mm ze stali nierdzewnej.

    Z racji tego, że instalacja uziemiająca będzie połączona z instalacją odgromową, stanąłem przed dużym dylematem. Po przeczytaniu normy PN-86/E-05003/01 wiem też, że przy połączeniu instalacji uziemiającej z instalacją odgromową, należy zachować separację bednarki z kablami elektrycznymi 1 metr, a jeżeli się nie da, należy zastosować przynajmniej 5 mm rury lub płyty do separacji. W całości instalacji uziemiającej będę mógł zachować 1 metr separacji, poza przepustem do budynku i drogą od przepustu do rozdzielni elektrycznej, na tej trasie maksymalnie wygospodaruję około 60 cm separacji, jest to jedyna dostępna trasa od fundamentu do rozdzielni elektrycznej. Dodam, że kabel elektryczny będzie w arocie i jest to kabel ziemny 4x10 mm2. Czy taka separacja wystarczy, czy zastosować jakieś rury lub płyty, jeżeli tak, to czy możecie polecić jakieś rozwiązanie?

    Dodatkowo zaraz przy kablu elektrycznym mam zrobione dwa przepusty na wodę z rury PE. Czy woda w rurach PE i arocie może być w odległości 60 cm od bednarki i obok kabla elektrycznego? Tej informacji niestety nie znalazłem nigdzie.

    Do postu załączam poglądowy szkic, aby można było lepiej zrozumieć sytuację:
    koło żółty - uziemienie
    kolor czerwony - kabel energetyczny
    kolor niebieski - przepust wody
    kolor brązowy - rozdzielnia energetyczna

    Z góry dziękuję za podpowiedzi.
    Załączniki:
    • Uziemienie otokowe połączone z uziemieniem odgromowym a separacja kabli elektrycznych Plan.png (1.26 MB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
  • #2 21187897
    opornik7
    Specjalista elektryk
    Posty: 4504
    Pomógł: 316
    Ocena: 1568
    leserek napisał:
    Niestety z racji za namową mojego wykonawcy zrezygnowałem z uziemienia fundamentowego i będę robił uziemienie otokowe.

    No teraz każ mu rozebrać fundamenty i wykonać uziom zgodnie z prawem i ze sztuką.
    Cytat:
    ROZPORZĄDZENIE MINISTRA INFRASTRUKTURY
    z dnia 12 kwietnia 2002 r.
    w sprawie warunków technicznych, jakim powinny odpowiadać budynki i ich usytuowanie

    gdzie czytamy:
    Cytat:
    § 184. 1. Jako uziomy instalacji elektrycznej należy wykorzystywać metalowe konstrukcje budynków, zbrojenia fundamentów oraz inne metalowe elementy umieszczone w niezbrojonych fundamentach stanowiące sztuczny uziom fundamentowy.
    2. Dopuszcza się wykorzystywanie jako uziomy instalacji elektrycznej metalowych przewodów sieci wodociągowej, pod warunkiem zachowania wymagań Polskiej Normy dotyczącej uziemień i przewodów ochronnych oraz uzyskania zgody
    jednostki eksploatującej tę sieć.
    3. Instalacja piorunochronna, o której mowa w § 53 ust. 2, powinna być wykonana zgodnie z wymaganiami Polskich Norm dotyczących ochrony odgromowej obiektów budowlanych


    Cytat:
    Po przeczytaniu normy PN-86/E-05003/01

    ta norma to historia, jest nowsza.

    A tak w ogóle, zostaw te sprawy kumatemu elektrykowi.

    Dodano po 1 [minuty]:

    I jeszcze jedna sprawa. Gdzie jest kierbud? Zaakceptował durny pomysł wykonawcy? Za co mu płacisz?
  • #3 21188022
    Daro1003
    Poziom 34  
    Posty: 2713
    Pomógł: 295
    Ocena: 606
    leserek napisał:
    Niestety z racji za namową mojego wykonawcy zrezygnowałem z uziemienia fundamentowego i będę robił uziemienie otokowe.


    Niestety takich wykonawców jest dużo mówią - "elektryk se zrobi" lub "elektryk se poradzi" a co to szkodzi ułożyć bednarkę po ławie fundamentowej i wypuścić do odgromniki i uziemienia instalacji ? Przecież mógł doliczyć za taką robotę a klient ma za to konkretne uziemieni. Niema nic gorszego jak spieprzyć robotę której nie da się poprawić.

    Moderowany przez Topolski Mirosław:

    3.1.7. Rozpowszechnianie treści o obraźliwym charakterze, bądź naruszających obowiązujące standardy etyczne.




    leserek napisał:
    Z racji tego, że instalacja uziemiająca będzie połączona z instalacją odgromową,


    Pamiętaj aby to połączenie było pod ziemią na głębokości tej na której będziesz układał otok.

    Na tym schemacie wygląda że chcesz wjechać bednarką do budynku do rozdzielni. Powinieneś wyjechać bednarką na ścianę tak jak w przypadku odgromniki i zastosować łącze pomiarowe a z łącza pomiarowego przewodem do rozdzielni.

    A do wykonawcy zadzwoń i niech kryje koszty wykonania uziomu otokowego lub przynajmniej niech wie że zrobił błąd i może więcej tego nie popełni.
  • #4 21188097
    domsat
    Poziom 23  
    Posty: 739
    Pomógł: 45
    Ocena: 176
    Autorze tematu - piszesz:
    "Jestem właśnie w trakcie budowy domu i tuż przed zalaniem chudego betonu"
    Co chciałeś zalać chudym betonem ?
    Czy może jest jeszcze dostęp do zbrojenia fundamentu ?
  • #5 21188123
    leserek
    Poziom 10  
    Posty: 16
    Ocena: 1
    Daro1003 napisał:
    Na tym schemacie wygląda, że chcesz wjechać bednarką do budynku do rozdzielni. Powinieneś wyjechać bednarką na ścianę, tak jak w przypadku odgromników, i zastosować łącze pomiarowe, a z łącza pomiarowego przewodem do rozdzielni.

    Daro1003 dzięki za radę.
    Czy takie widziałem takie rozwiązanie, czy mógłbyś napisać, czemu konkretnie ma ono służyć oraz jak długi może być przewód uziemiający wychodzący z takiego złącza pomiarowego do rozdzielni elektrycznej?

    Dodano po 6 [minuty]:

    domsat napisał:
    Autorze tematu - piszesz:
    "Jestem właśnie w trakcie budowy domu i tuż przed zalaniem chudego betonu"
    Co chciałeś zalać chudym betonem?
    Czy może jest jeszcze dostęp do zbrojenia fundamentu?

    Domsat dzięki, że pytasz.
    Obecnie mam zrobione już ławy i ściany fundamentowe oraz zasyp, niestety nie mam już dostępu do zbrojenia fundamentu. Nie mam zrobionego zasypu jedynie w garażu, gdzie ma być rozdzielnia elektryczna, tak jak na rysunku. A odnośnie chudego betonu to chcę zalać go na gruncie, żeby zakończyć stan zero, bo wykonawca zmył się, nie odbiera telefonów, zablokował mój numer i obecnie jestem w trakcie rozwiązywania z nim umowy i złożenia pozwu.
  • Pomocny post
    #6 21188130
    Daro1003
    Poziom 34  
    Posty: 2713
    Pomógł: 295
    Ocena: 606
    Takie rozwiązanie służy temu abyś co 5 lat mógł wykonać pomiar uziemienia. Wzywasz elektryka z uprawnieniami i urządzeniem do pomiaru i wykonujesz pomiary okresowe.
    Osoba wykonująca pomiary ma wtenczas dostęp na zewnątrz do uziemienia rozpina bednarke z przewodem i wykonuje pomiar tego uziemienia. Po wszystkim spina wszystko do kupy.

    Druga zaleta to przewód LGY - linka zawsze lepiej ja zarobić i podłączyć w rozdzielni niż stalowa bednarke.

    Rozwiązanie popularnie stosowane i osobiście nie wyobrażam sobie innego.
  • #7 21188146
    leserek
    Poziom 10  
    Posty: 16
    Ocena: 1
    Daro1003 dzięki za wyjaśnienie.
    Proszę jeszcze o informację, czy taką linkę LGY mogę poprowadzić do rozdzielni elektrycznej na odległość około 4 metrów. Pytam, bo zależało mi na tym, aby podejść do rozdzielni elektrycznej od północnej strony garażu, a od ściany do rozdzielni jest coś koło 4 metrów.
  • #8 21188156
    Daro1003
    Poziom 34  
    Posty: 2713
    Pomógł: 295
    Ocena: 606
    Możesz spokojnie daj grubość taka jak masz WLZ czyli 10mm2 i możesz podjechać i 10mb
    Na zewnątrz kupujesz puszkę do łącza pomiarowego są nawet z ładnymi metalowymi pokrywami i dystansami aby dostosować do grubości elewacji.
  • #9 21188589
    leserek
    Poziom 10  
    Posty: 16
    Ocena: 1
    Daro1003 dzięki za tą informację.

    Proszę jeszcze o radę w sprawie separacji bednarki z uziemieniem odgromowym od kabli elektrycznych. Rozumiem, że tutaj należy się trzymać normy i zachowywać 1 metr separacji.
    A co jeżeli jest to niemożliwe i będzie musiało być powiedzmy 60 cm. Czy polecicie jakiś materiał do odseparowania tych dwóch rzeczy?
    Kolejna sprawa to woda w rurach PE i arocie czy tu też należy zachować separację od bednarki i czy może być bezpośrednio przy przepuście kabla elektrycznego? Tej informacji niestety nie znalazłem nigdzie.
  • #10 21188694
    Tomek.K.
    Poziom 33  
    Posty: 1562
    Pomógł: 254
    Ocena: 533
    Odstępy separacyjne dotyczą odległości instalacji odgromowej (LPS) od innych instalacji i należy ten odstęp obliczyć.
    Link
    Odległość kabli w ziemi od bednarki pod poniższym linkiem.
    Link
  • #11 21188741
    tyqva
    Poziom 36  
    Posty: 2757
    Pomógł: 332
    Ocena: 1150
    Tomek.K. napisał:
    Odstępy separacyjne dotyczą odległości instalacji odgromowej (LPS) od innych instalacji i należy ten odstęp obliczyć.
    Link
    Odległość kabli w ziemi od bednarki pod poniższym linkiem.
    Link

    Odstępy separacyjne nie dotyczą omawianego tematu, a drugi link nie wyjaśnia nam sprawy. Powinieneś dołączyć uwagę do punktu 7 tabeli:
    Tabela z wytycznymi dotyczącymi odległości kabli od uziomu piorunochronnego.
  • #12 21189544
    leserek
    Poziom 10  
    Posty: 16
    Ocena: 1
    Dziękuje wszystkim za informację.
    Po wykonaniu pomiarów, doszedłem do wniosku, że nie uda mi się zachować odpowiednich separacji, będę musiał zastosować dodatkową ochronę na kabel elektryczny.

    Mianowicie przepust wody będę miał w odległości 100 cm od bednarki z uziemieniem i odgromem. Bednarki nie będę wprowadzał do pomieszczania a zakończę ją na ścianie w puszce pomiarowej i dalej podejdę kablem LGY 16 mm2 do rozdzielni elektrycznej. Pomiędzy przepustem wody a bednarką, będę chciał umieścić przepust wlz 10 mm2, będzie on w arocie i dodatkowo w dwóch rurach kanalizacyjnych 110 i 160, włożona jedna w drugą, każda o grubości 3,2 mm. WLZ będzie w odległości 25 cm od przepustu wody i 75 od bednarki.

    Proszę o Wasze opinie czy takie podejście jest zgodne z normami i sztuką, czy trzeba zrobić to inaczej?
    Ostatnia sprawa to mam dylemat czy kabel LGY umieścić na zasypie czy zalać w chudziaku, czy może na chudziaku pod styropianem, czy poprowadzić w ścianie?

    Z góry dziękuję za wszystkie opinie
  • #13 21189588
    opornik7
    Specjalista elektryk
    Posty: 4504
    Pomógł: 316
    Ocena: 1568
    leserek napisał:
    Ostatnia sprawa to mam dylemat czy kabel LGY umieścić na zasypie czy zalać w chudziaku, czy może na chudziaku pod styropianem, czy poprowadzić w ścianie?

    LGY nie jest kablem ale przewodem i nie powinien być umieszczany w w zasypie, zalany w chudziaku czy pod styropianem. Pozostaje opcja na ścianie lub w ścianie w rurze ochronnej.
  • #14 21190055
    Daro1003
    Poziom 34  
    Posty: 2713
    Pomógł: 295
    Ocena: 606
    leserek napisał:
    Ostatnia sprawa to mam dylemat czy kabel LGY umieścić na zasypie czy zalać w chudziaku, czy może na chudziaku pod styropianem, czy poprowadzić w ścianie?


    Tak jak pisałem wyżej wypuszczasz bednarkę na ścianę stosujesz puszkę i przechodzisz na LGY który ciągniesz w peszlu czy arocie do rozdzielni.
  • #15 21459890
    leserek
    Poziom 10  
    Posty: 16
    Ocena: 1
    Dziękuję wszystkim za rady i opis rozwiązania mojego problemu.

Podsumowanie tematu

✨ Dyskusja dotyczy problemów związanych z wykonaniem uziemienia otokowego połączonego z instalacją odgromową oraz separacją kabli elektrycznych podczas budowy domu. Autor zrezygnował z uziemienia fundamentowego na rzecz uziemienia otokowego wykonanego z bednarki 30 mm ze stali nierdzewnej, umieszczonej na głębokości 80-90 cm i oddalonej o co najmniej 1 m od fundamentu. Wskazano, że połączenie uziemienia otokowego z instalacją odgromową wymaga zastosowania łącza pomiarowego na ścianie budynku, z którego przewodem LGY (linka miedziana) o przekroju 10-16 mm² prowadzi się do rozdzielni elektrycznej. Przewód LGY nie powinien być układany bezpośrednio w zasypie, chudziaku ani pod styropianem, lecz w rurze ochronnej na ścianie lub w ścianie. W przypadku braku możliwości zachowania normatywnej separacji 1 m między bednarką a kablami elektrycznymi, zaleca się stosowanie dodatkowej ochrony mechanicznej kabli, np. w rurach kanalizacyjnych. Odstępy separacyjne należy obliczać zgodnie z obowiązującymi normami, a pomiary uziemienia wykonywać okresowo co 5 lat przez uprawnionego elektryka, korzystając z łącza pomiarowego. Wskazano również na konieczność odpowiedniego zabezpieczenia przepustów kablowych i wodnych, aby uniknąć bezpośredniego kontaktu z bednarką. Dyskusja podkreśla znaczenie fachowego wykonawstwa i kontroli jakości instalacji uziemiającej i odgromowej.
Podsumowanie wygenerowane przez AI na podstawie treści dyskusji.
REKLAMA