Schemat bufora lampowego na 6Ж1П – ocena i modyfikacje, zasilanie 120V DC

Question

Witam, prosiłbym o ocenę i ew. modyfikacje mojego schematu bufora lampowego opartego na ruskich lampach 6ж1п (6ż1p), zasilany on ma być z przetwornicy DC wysokiego napięcia z dodatkowym filtrem RC, napięciem jednak 120 V zamiast 180 V jak na schemacie (sprawdziłem w datasheecie).

https://obrazki.elektroda.pl/8695370500_1753802473.jpg

jozgo · Answer

Na schematach ideowych lampy rysuje się z uwidocznieniem elektrod. Tak wrysowane to na schemacie montażowym.

konradkarnisz · Answer

Problem w tym, że nie miałem biblioteki do KiCad i użyłem pinoutu zwykłej wtyczki DIN7 tak, że numery pinów odpowiadają tym na lampie, przymykając na to oko, jest schemat wykonany poprawnie?

Added after 4 [minutes]:

Jeżeli potrzebujesz datasheet, to jest on tu https://caillotantoine.github.io/OtherRessources/6J1.pdf

jarek_lnx · Answer

Niezależnie jak są przyporządkowane nóżki, jest źle. To nie przypomina żadnego znanego układu pracy lampy. Jak ci Kicad przeszkadza to nie używaj i narysuj ręcznie (byle czytelnie).

konradkarnisz · Answer

Mogę narysować ręcznie, tylko uprościłem trochę ten rysunek lampy, korzystając z zawartego w oryginalnej bibliotece schematu wtyczki DIN7 i odwołałem się do numerków pinów, a nie układu. Wiem, że sam schemat jest trochę narysowany od czapy, ale interesuje mnie, co jest dobrze, a co jest źle.

Added after 3 [minutes]:

>>21620457 Dałem datasheet nawet powyżej, przejrzyj go sobie i przyporządkuj numery nóżek tak, jak jest na moim schemacie. Dla klarowności, lampa ma działać jako trioda.

Added after 31 [minutes]:

Added after 1 [minutes]:

Schemat narysowany. Proszę o ocenę, co jest technicznie do poprawy, co zrobić lepiej

Added after 9 [minutes]:

>>21620407 >>21620457

jozgo · Answer

1. Jak lampy mają żarzyć jak zwarłeś końce żarnika?
2. Anody mają wspólny rezystor więc będzie przesłuch między kanałami.
Albo rozdzielić, albo kondensator odsprzęgający np.0,1uF.
To co do konfiguracji, co do parametrów to trzeba się przyjrzeć temu "rysunkowi".

konradkarnisz · Answer

>>21620654 Trochę AI pozmieniało i poprawiłem, ale chcę mieć pewność, że jest dobrze.

Krzysztof Kamienski · Answer

Te schematy to totalne androny. Skąd takie bzdury się biorą? Kolego, ty pojęcia nie masz, o czym świadczy ten bohomaz powyżej, ale AI poniżej? Popatrz dokładnie! Napięcie anodowe ma przechodzić przez kondensatory ? Gdzie połączone są anody?. To tylko tak na pierwszy rzut oka. Na drugi szkoda czasu.

jarek_lnx · Answer

Powinienem się domyślić że jak coś jest totalnie bez sensu to w użyciu było AI. Opierając się na generatorze losowych obrazków niczego nie zbudujesz, albo musisz poczytać i zrobić samemu, albo skopiować schemat, zrobiony przez człowieka.

jozgo · Answer

Kolejny dowód,na moje,twierdzenie, że budowanie,lub naprawianie urządzeń elektronicznych beż znajomości podstaw elektrotechniki I elektroniki, nie ma sensu. To takie działanie na małpę.

jarek_lnx · Answer

Ludzie chcą wierzyć, że istnieje sztuczna inteligencja i że teraz będą mogli robić coś czego się nie uczyli. Niestety nie ma innej inteligencji niż ludzka. "Sztuczna inteligencja" to nazwa własna, nie ma tam inteligencji. To jest generator prawdopodobnych tekstów czy obrazków.

Nadal działa metoda stosowana przez amatorów elektroniki od pokoleń, kopiować schematy stworzone przez kogoś innego, analizować je, mierzyć parametry w rzeczywistym układzie, modyfikować, czytać o ich działaniu. Po nabraniu odpowiedniego doświadczenia na cudzych projektach i wiedzy o projektowaniu, można coraz więcej dodawać od siebie. Po kilku latach takiej nauki można coś stworzyć od podstaw. To jest metoda łatwiejsza niż nauka teorii elektroniki w szkole.

jozgo · Answer

Będę obstawał przy tym, że najważniejsze są podstawy teoretyczne nieważne jak nabyte. Czy to w szkole czy jako samouk (Edison).

konradkarnisz · Answer

Problem w tym, że nie widzę nigdzie w internecie sensownych układów buforów na tych lampach, a jak już są, to dziadostwa zasilane jakimiś marnymi 12 V, co daje efekt pseudo lampy i marne kondensatory, które są dobrane chyba losowo. To mnie skłoniło do budowy własnej wersji, bo aby uzyskać pełny efekt lampy, trzeba podać jej HV.

Added after 3 [minutes]:

>>21621306 Cholera, faktycznie zapomniałem podłączyć te anody 😂 teraz dopiero widzę

Krzysztof Kamienski · Answer

A ja dopisze. Kolego serdeczny, a ja widzę ze brak Ci wiedzy, co i jak. To mają być wtórniki katodowe, wiec poczytaj, jak się je realizuje.

konradkarnisz · Answer

>>21621316 Poprawiłem już Added after 15 [minutes]: Wersja już chyba poprawna, ale niech ktoś jeszcze oceni.

jozgo · Answer

Nie, to bez sensu. Katoda wtórnika zwarta do masy, anody i siatki połączone razem, w tym anody bez napięcia. Kompletna bzdura!

jarek_lnx · Answer

Znajdziesz schematy na innych lampach, zacznij od przetestowanego schematu i zapytaj na forum co trzeba zmienić pod twoją lampę. Albo weź książkę o projektowaniu.

jozgo · Answer

Teraz to anody I siatki pod napięciem anodowym!

konradkarnisz · Answer

>>21621363 Kolego, poprawiłem to, anoda z siatką połączona w celu uzyskania triody. Usunę tę masę z katody wtórnika

Added after 2 [minutes]:

>>21621363 Kolego, poprawiłem to, anoda z siatką połączona w celu uzyskania triody. Usunę tę masę z katody wtórnika>>21621366
>>21621366 to usunę zworkę między 120 V a siatką z audio i powinno być ok

jozgo · Answer

Po co R2 i R7?

konradkarnisz · Answer

>>21621372 Rozładowanie kondensatoraAdded after 17 [minutes]:A co koledzy sądzą o tym schemacie?

Krzysztof Kamienski · Answer

Zwykły przedwzmacniacz, ale czego Ty oczekujesz od swojego układu ?

konradkarnisz · Answer

>>21621408 Chcę zrobić taki układ uniwersalny, który podepnę pod cinche i zmieni mi barwę dźwięku na lampową, np. wpinam między tranzystorowy przedwzmacniacz gramofonowy albo inne źródło dźwięku, np. odtwarzacz CD, i do Yamahy RN800A, żeby uzyskać ładne brzmienie.

Added after 10 [minutes]:

Chociaż wydaje mi się, że jakby dopracować te moje schematy, to też by coś mogło sensownego wyjść z tego. Jako początkujący nie mam aż tak dużej wiedzy jak inni forumowicze, więc wolę się poradzić kogoś, kto się zna lepiej.

Konto nie istnieje · Answer

Problem w tym, że za tzw. lampowe brzmienie głównie odpowiada stopień końcowy wzmacniacza mocy wykonany na lampach - a i dobór odpowiednich zestawów głośnikowych też nie jest bez znaczenia. W celu obniżenia kosztów jest wiele wzmacniaczy hybrydowych, gdzie stopnie napięciowe i korekcji są na półprzewodnikach - a sama końcówka mocy na lampach - ciekawe dlaczego? Przecież pomysł Kolegi byłby genialny w prostocie i kosztach - na lampowe brzmienie za psi grosz. PS. Pomysł Kolegi można IMO określić jako wizualno-akustyczny efekt placebo.

konradkarnisz · Answer

>>21621464 Hmm, tylko zastanawia mnie, dlaczego tyle firm sprzedaje bufory lampowe za tak grube pieniądze i nie bankrutują? Może nie każdy jest audiofilem i nie odczuwa aż tak wielkiej różnicy, nie chce rozkręcać nowego wzmacniacza na gwarancji i kombinować z końcówką mocy? Yamaha RN800A gra czysto analitycznie, a ja chciałem czasami posłuchać muzyki może nie w stu procentach lampowej, ale z nutką lampowego brzmienia. Kolega uważa, że to bez sens, a niby dlaczego?

Added after 18 [minutes]:

Ale jeżeli jest to faktycznie tylko subtelna różnica niewarta zachodu, to sobie odpuszczę. Chociaż się czegoś nauczyłem. Może w przyszłości zbuduję jakiś budżetowy wzmacniacz lampowy, na przykład słuchawkowy albo do mini wieży jakiejś, zobaczy się. Ale tak czy inaczej dziękuję za pomoc i powstrzymanie mnie przed wyrzuceniem pieniędzy w błoto na coś, co mógłbym sobie uzyskać korektorem graficznym.

jarek_lnx · Answer

Ja przerabiałem dla kogoś taki triodowy zniekształcacz. Była tam jedna trioda w układzie WK. Mi się nie podobało że zniekształca ale byli tacy co jak widzieli lampę to słyszeli cuda. Tak zwane słyszenie oczami

Układ z #21 ma dwie lampy żeby mniej zniekształcał.

konradkarnisz · Answer

Powiem tak, lampy mają swój unikalny charakter brzmienia, którego nic nie podrobi. Niezwykła muzykalność, która może i nie jest najczystsza, ale trzeba ją docenić.

jarek_lnx · Answer

Mi się zniekształcenia triodowego układu WK nie podobały, pytałem entuzjastę, czy może źle ustawiłem ten układ, może było za dużo, albo za mało zniekształceń, nie potrafił mi powiedzieć, jemu pasowało.

Spec od naprawy starego sprzętu audio, wyjaśnił mi że podstawą "lampowego" dźwięku, są stare głośniki z papierowym zawieszeniem membrany, faktycznie ten sprzęt brzmiał fajnie i inaczej.

konradkarnisz · Answer

Takie rozwiązania mają swoją duszę, co do kolumn to mam jedynie do dyspozycji JVC SP-D3, które są całkiem spoko. No chyba że powinny być trochę inne do lamp. Może i nie mają zwrotnic, ale to im może dodać takiego charakteru lampowego, gdzie analityczność dźwięku nie gra dużej roli, takie nakładanie się pasm chyba nie przeszkodzi za bardzo w konstrukcji dwudrożnej.

konradkarnisz · Answer

Zamykam.

[Rozwiązano] Schemat bufora lampowego na 6Ж1П – ocena i modyfikacje, zasilanie 120V DC

Post #1

Post #2

Post #3

Post #4

Post #5

Post #6

Post #7

Post #8

Post #9

Post #10

Post #11

Post #12

Post #13

Post #14

Post #15

Post #16

Post #17

Post #18

Post #19

Post #20

Post #21

Post #22

Post #23

Post #24

Post #25

Post #26

Post #27

Post #28

Post #29

Post #30

Podsumowanie tematu